 |
|
Архив - только для чтения |
| Открыл сегодня новый простой и веселый метод работы с НЭ! :) |
| МихаилКорсанов | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 13:48 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| Просьба всех кто попробует - написать сюда свои вопросы (если не получилось! описать что не получилось) и отзывы, если получилось! Берешь негативную эмоцию. и делаешь вид что ты - это она (говоришь себе "я - ненависть" и т.п. и стараешься себя ей ощутить). и представляешь себя со стороны и смотришь на себя. какие чувства возникают? потом становишься этим чувством кот. возникает. и опять смотришь на себя... и т.д. вплоть до ощущения что вы стали одним неразличимым целым - тот кто смотрит и тот на кого смотрят. по опыту так может от нескольких до нескольких десятков итераций потребоваться. для скорости можно дорабатывать не до слияния, а до позитивных эмоций или озв, но это менее глубоко. то же похоже что срабатывает с ощущением физической боли, с отношениями с людьми и т.п. можно так любой аспект мира и отношения с ним проработать, как внутренний, так и внешний. только начинаешь не с позиции "я - моя такая-то нэ" а "я - моя боль" или "я - такой-то человек" и задаю вопрос "Как я к нему/к ней (к себе) отношусь?" жду вопросов и отзывов! Добавлено (09.08.2009, 11:39) --------------------------------------------- ошибки: 1. пытаться анализировать 2. пытаться говорить что видишь в том на кого смотришь, а не как относишься. например "она дура какая-то" - неправильно. "я ее презираю" - правильно. тогда на следующем шаге можно стать презрением и опять на себя со стороны посмотреть. Добавлено (09.08.2009, 12:07) --------------------------------------------- вопрос: но кто сказал, что это унэ?! все негативные эмоции кореллируют друг с другом. и позитивные тоже. это болото достаточно донородно. Озв - качественно иные восприятия. ответ: можно дойти до позитивных, а можно до слияния. если до слияния дойдешь - уже не будет ни НЭ ни ПЭ. слияние - это когда ощущение что тот кто смотрит и тот на кого смотришь - одно и то же. не различаются. схлопываются. попробуй так поиграйся - увидишь. у меня заняло несколько десятков итераций прежде чем схлопнулось. там и НЭ и ПЭ и потом озв даже проходишь. схлопывание - это даже то что за озв ) за радостью, за тихой радостью, за надеждой и т.д. (это то что напримре, я седня утром в процессе испытывал) Добавлено (09.08.2009, 12:15) --------------------------------------------- Замечание: этот метод не берет энергию а наоборот, энергетизирует - от него не устаешь, похоже что а заряжаешься бордостью и радостью. это большой плюс по ср. с другими методами. я бы сказал огромный ) потому что известно как много сил уходит на другие методы (в т.ч. на мой тренинг Стать счастливым) и в связи с этим как мало людей ими пользуются! Добавлено (09.08.2009, 12:23) --------------------------------------------- Ошибка: смотреть не из чувства на себя, а из себя пытаться смотреть на чувство. Метод именно в том, чтобы каждый раз смотреть ИЗ ЧУВСТВА НА СЕБЯ, со стороны. Добавлено (09.08.2009, 12:53) --------------------------------------------- Если не знаешь как назвать испытываемое чувство или состояние (такое бывает) - просто обозначь его каким-то левым словом какое первое в голову придет и стань им. Если испытываешь больше 1 чувства одновременно, стань самым сильным из них. Добавлено (09.08.2009, 13:48) --------------------------------------------- На данный момент 2 человека кроме меня попробовали - получилось. еще особенности: 1. если отношение безразличное или нейтральное то становиться им. "я - нейтральное отношение". за ним нередко идут другие эмоции, ПЭ, НЭ и ОЗВ. 2. можно становиться не только чувствами но и желаниями. например, "я - желание танцевать" или "я - желание его (себя) побить", также состояниями: "я - уныние", "я - безразличие" и т.п. из желаний и состояний будут рождаться другие чувства, желания и состояния на следующих итерациях.
Сообщение отредактировал Дельфин - Воскресенье, 09.08.2009, 19:43 |
| |
|
| |
| S-l-a-v-a | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 16:50 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| Можно найти множество якобы способов унэ, но ни один из них не работает если воспроизводить его механично , всё равно есть "особенное" желание следовать тому или иному способу , и такое желание это радостное желание. Например если ты действительно порождаеш усилие твоим методом, то я например с радостью порождаю усилие поиском резонанса ,зрительных восприятий с озв, любых зрительных восприятий , просто сижу на диване ничего не делаю посмотрел на свет от лампы , затем на полутон , тоесть следуя рж различать и возникают озв, или другими своими способами, их может накопится целый список (и когда каким есть рж пользоватся тем и пользуюсь) Например рж использовать твой метод рж не возникло.
|
| |
|
| |
| List1 | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 17:30 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (МихаилКорсанов) Берешь негативную эмоцию. и делаешь вид что ты - это она (говоришь себе "я - ненависть" и т.п. и стараешься себя ей ощутить). и представляешь себя со стороны и смотришь на себя. какие чувства возникают? потом становишься этим чувством кот. возникает. и опять смотришь на себя... и т.д. вплоть до ощущения что вы стали одним неразличимым целым - тот кто смотрит и тот на кого смотрят. по опыту так может от нескольких до нескольких десятков итераций потребоваться. для скорости можно дорабатывать не до слияния, а до позитивных эмоций или озв, но это менее глубоко. то же похоже что срабатывает с ощущением физической боли, с отношениями с людьми и т.п. можно так любой аспект мира и отношения с ним проработать, как внутренний, так и внешний. только начинаешь не с позиции "я - моя такая-то нэ" а "я - моя боль" или "я - такой-то человек" и задаю вопрос "Как я к нему/к ней (к себе) отношусь?" Здесь ты описываешь метод работы с нф, или это эмоц. полировка?, или ты предлагаешь потренироваться в унэ в благоприятных , нереальных условиях? Потому что в реальных ситуациях , когда напр. я сталкиваюсь с нэ, времени катастрофически мало для таких манипуляций с сознанием. Там бы сообразить что или кто такое лопоухий пес (по бодху) и что с ним делать.. а ты предлагаешь целый комплекс умственных напряжений, они такие длинные.. Для унэ у меня такой метод не работает, или просто не понимаю твой метод в реальной ситуации
|
| |
|
| |
| скам | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 17:45 | Сообщение # 4 |
Группа: Жители
Сообщений: 1097
Репутация: 1
Статус: Offline
| не это скорее всего похоже на отработку различения / узнавания нэ и на выработку контестной концептуальной позиции неприятия Нэ ( типа "Нэ -это яд") т.е. как бы интегрируешь это в свою личность - на уровень рефлексов/ механическорго реагирования а не РЖ и Ясного различения.
Помогая, ты не можешь подчиняться во всем. Подчиняясь во всем, ты не можешь помогать. (с) Вантала
|
| |
|
| |
| МихаилКорсанов | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 17:46 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| > Можно найти множество якобы способов унэ, но ни один из них не работает если воспроизводить его механично , всё равно есть "особенное" желание следовать тому или иному способу , и такое желание это радостное желание. этот метод наск я понимаю работает вне зависимости от того, есть ли рж применять. > Например если ты действительно порождаеш усилие твоим методом я не порождаю усилие своим методом. прямое устранение чревато возвратом схожих НЭ с намного большей вероятностью чем указанный метод. и приходится еще и еще унэ, прежде чем НЭ перестанет появляться. а здесь возвраты возможны но прогресс к невозникновению НЭ идет куда быстрее. исключение - это оч сильное рж не исп НЭ, тогда быстрее и проще может быть прямое устранение, допускаю. но большинство из нас (включая меня) таким сильным и устойчивым рж наск я понимаю, не обладает. > Здесь ты описываешь метод работы с нф, или это эмоц. полировка?, ни то ни другое. > или ты предлагаешь потренироваться в унэ в благоприятных , нереальных условиях? нет. унэ делается двумя способами: 1. уже находишься в НЭ или НФ. но ситуация такова что есть время им позаниматься. 2. находишься в ССС, ннп или двл. вызываешь НЭ путем воспоминания ситуации в которой НЭ устойчиво у тебя возникает или возникала. или воображаешь что-то (проводишь мысленный эксперимент), что могло бы вызвать у тебя НЭ. вызываешь НЭ, и отрабатываешь ее. цель - убрать причинно-следственную связь между ситуацией и возникновением НЭ. ситуация есть (или воображается), а НЭ нету. > Потому что в реальных ситуациях , когда напр. я сталкиваюсь с нэ, времени катастрофически мало для таких манипуляций с сознанием. Там бы сообразить что или кто такое лопоухий пес (по бодху) и что с ним делать.. а ты предлагаешь целый комплекс умственных напряжений, они такие длинные.. верно. поэтому это делается заблаговременно или задним числом, на будущее.
|
| |
|
| |
| List1 | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 18:12 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (МихаилКорсанов) 2. находишься в ССС, ннп или двл. вызываешь НЭ путем воспоминания ситуации в которой НЭ устойчиво у тебя возникает или возникала. или воображаешь что-то (проводишь мысленный эксперимент), что могло бы вызвать у тебя НЭ. вызываешь НЭ, и отрабатываешь ее. Миш, извращенец ты или талантище, чес слово. Допустим, что я нахожусь в ссс и т.д. , и в этом состоянии я еще и нэ вызываю путем воспоминания, устойчивое к тому же.. Ну и дальнейшие мои действия, скорей всего поиск веревки и мыла.., или какой другой жертвы. Как находясь в таком состоянии как ссс,нф + вызванные устойчивые нэ, возникнет рж с ними поработать? рассудок замутнен, рж=0, жуть.. Quote (МихаилКорсанов) верно. поэтому это делается заблаговременно или задним числом, на будущее. а вот это не верно, в корне не верно, это кажется и есть бич многих психологов,давать такие рекомендации. эта отработка не эффективна. или ты это путаешь с методом перепроживания, "перепросмотра"? Quote (скам) не это скорее всего похоже на отработку различения / узнавания нэ и на выработку контестной концептуальной позиции неприятия Нэ ( типа "Нэ -это яд") т.е. как бы интегрируешь это в свою личность - на уровень рефлексов/ механическорго реагирования а не РЖ и Ясного различения. вот это больше похоже на действительность , которая ожидает в реале чл после таких методов соглашусь со скамом
|
| |
|
| |
| МихаилКорсанов | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 20:26 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| > не это скорее всего похоже на отработку различения / узнавания нэ можно и не узнавать, качество не меняется. достаточно обозначить зафиксировать что есть такое-то чувство ощущение или отношение. и им стать. даже не называя словом. > и на выработку контестной концептуальной позиции неприятия Нэ ( типа "Нэ -это яд") откуда это тут взялось про К? в методе ничего про К не говорится и не делается. никаких К. если хочешь не исп НЭ - прорабатываешь и ее интенсивность снижается или исчезает. > т.е. как бы интегрируешь это в свою личность - на уровень рефлексов/ механическорго реагирования а не РЖ и Ясного различения. откуда ты сделал такой вывод? и что такое личность? и почему интегрируешь? и почему механического? > Допустим, что я нахожусь в ссс и т.д. , и в этом состоянии я еще и нэ вызываю путем воспоминания, устойчивое к тому же.. Ну и дальнейшие мои действия, скорей всего поиск веревки и мыла.., или какой другой жертвы. Как находясь в таком состоянии как ссс,нф + вызванные устойчивые нэ, возникнет рж с ними поработать? рассудок замутнен, рж=0, жуть.. рж или мж - не важно. если есть ж проработать то и проработала. и все. это сработает. попробуй. > эта отработка не эффективна. ты попробовала? я - да. по моему опыту эффективно, быстро отрабатывается. быстрее чем тренингом и намного быстрее чем ППП, за искл. НЭ низкой интенсивности (<0,5). я предлагаю попробовать и поделиться реальным опытом.
|
| |
|
| |
| скам | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 21:53 | Сообщение # 8 |
Группа: Жители
Сообщений: 1097
Репутация: 1
Статус: Offline
| Корсанов я фоку кинул в Разное из новостей там - один нацбол - точно по твоей методе отождествил себя с Ненавистью и по полной ( посмотри) а так думай своей головой или излагай янее и по другому. 1) - не обязательно говорить о К - что бы она персутсвовала ( К основа метода) 2) Quote (МихаилКорсанов) делаешь вид что ты - это она (говоришь себе "я - ненависть" и т.п. и стараешься себя ей ощутить). и представляешь себя со стороны а это что?
Помогая, ты не можешь подчиняться во всем. Подчиняясь во всем, ты не можешь помогать. (с) Вантала
|
| |
|
| |
| List1 | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 22:20 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (МихаилКорсанов) Допустим, что я нахожусь в ссс и т.д. , и в этом состоянии я еще и нэ вызываю путем воспоминания, устойчивое к тому же.. Ну и дальнейшие мои действия, скорей всего поиск веревки и мыла.., или какой другой жертвы. Как находясь в таком состоянии как ссс,нф + вызванные устойчивые нэ, возникнет рж с ними поработать? рассудок замутнен, рж=0, жуть.. рж или мж - не важно. если есть ж проработать то и проработала. и все. это сработает. попробуй. угу, срабатывает только не в ту сторону, ощущение - засасывает в воронку нэ, сильных нэ. прп если продолжить дальше (а продолжать дальше уже хочется) , то потребуется действительно сверх усилие , чтобы вынырнуть обратно-это по моему. а по твоему - ?
|
| |
|
| |
| Пума | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 22:26 | Сообщение # 10 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4463
Репутация: 8
Статус: Offline
| я такую фишку делал раньше, она есть в психосинтезе Ассаджиоли. тогда как раз и выделил ненавидящую субличность в себе (кстати, термин "субличность" - оттуда же). на мой взгляд, это здорово помогает выделить подавленные и слаборазличаемые восприятия. но делать больше 2-3 раз никому бы не советовал.
Умных много, смелых мало
|
| |
|
| |
| галутяночка | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 22:32 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| А мне кажется, что суть метода в том, что ты переключаешь внимание с вд, поддерживающего жкс, на другой вд. И все. Можно зайцев в уме считать, можно как акын - что вижу, то пою. Главное переключить внимание. Добавлено (09.08.2009, 22:32) --------------------------------------------- Ну или не жкс, а чего-то другого из нэ. Я просто пробовала с ней.
|
| |
|
| |
| Пума | Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 22:39 | Сообщение # 12 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4463
Репутация: 8
Статус: Offline
| Quote (cloud) А мне кажется, что суть метода в том, что ты переключаешь внимание с вд, поддерживающего жкс, на другой вд. И все. Можно зайцев в уме считать, можно как акын - что вижу, то пою. Главное переключить внимание. тоже возможно. если нэ не поддерживать - она уходит. поэтому любое отвлечение (если оно не вызывает новых нэ/пэ) будет работать. хоть с бубном пляши, хоть считай дыхания, хоть представляй себя нэ. но работать это будет до тех пор, пока это действие не включится в цепочку реакций и не начнет само ассоциироваться с нэ. а это произойдет обязательно, если делать его без рж.
Умных много, смелых мало
|
| |
|
| |
| МихаилКорсанов | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 00:47 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
| > Корсанов я фоку кинул в Разное из новостей там - один нацбол - точно по твоей методе отождествил себя с Ненавистью и по полной ( посмотри) причем тут это? я ведь не предлагаю делать то что он. отождествиться чтобы потом отождествиться со следующим, а не останавливаться на достигнутом. > а так думай своей головой или излагай янее и по другому. если что неясно - задавай вопросы. > не обязательно говорить о К - что бы она персутсвовала ( К основа метода) К что НЭ - плохо? нет. если чл не хочет исп НЭ - он применяет метод. если хочет, то не применяет. >> делаешь вид что ты - это она (говоришь себе "я - ненависть" и т.п. и стараешься себя ей ощутить). и представляешь себя со стороны > а это что? себя-обычного представляешь как отдельного человека от ннв, и смотришь из ннв на себя-обычного. > угу, срабатывает только не в ту сторону, ощущение - засасывает в воронку нэ, сильных нэ. ты можешь не образно выразить а конкретно? что делала, что получилось, на каком этапе? что такое "засасывает в воронку НЭ" - что конкретно при этом происходит? по шагам опиши. > если продолжить дальше (а продолжать дальше уже хочется) , то потребуется действительно сверх усилие , чтобы вынырнуть обратно-это по моему. а по твоему - ? если у тебя истерический механизм (т.е. если начинаешь исп НЭ то обратно уже тяжело вынырнуть и дальше истерика продолжается и требуются какие-то спец-меры чтобы вынырнуть) попробуй сначала поработать с НЭ 2-4 балла. или они тоже приводят тебя в невменяемость и выбираться невозможно? > делать больше 2-3 раз никому бы не советовал почему? > работать это будет до тех пор, пока это действие не включится в цепочку реакций и не начнет само ассоциироваться с нэ. а это произойдет обязательно, если делать его без рж. поясни на примере, что означает "включится в цепочку реакций и не начнет ассоциироваться с НЭ" в случае этого метода?
|
| |
|
| |
| скам | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 13:50 | Сообщение # 14 |
Группа: Жители
Сообщений: 1097
Репутация: 1
Статус: Offline
| Ловушка свободы - Я уже четыре месяца у тебя, но до сих пор ты еще не обучил меня никакому методу, никакой технике. - Метод? - переспросил Мастер. - Какой же тебе нужен метод, скажи, пожалуйста? - С помощью которого я смог бы достичь внутренней свободы. Мастер громко рассмеялся. - Нужно и в самом деле обладать большим мастерством, чтобы добиться освобождения с помощью ловушки, именуемой методом, - сказал он.
Помогая, ты не можешь подчиняться во всем. Подчиняясь во всем, ты не можешь помогать. (с) Вантала
|
| |
|
| |
| List1 | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 14:34 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (МихаилКорсанов) > угу, срабатывает только не в ту сторону, ощущение - засасывает в воронку нэ, сильных нэ. ты можешь не образно выразить а конкретно? что делала, что получилось, на каком этапе? что такое "засасывает в воронку НЭ" - что конкретно при этом происходит? по шагам опиши. попробую конкретно. 1. находясь в ссс пыталась вызвать нэ, воспоминаниями о ситуациях в которых были интенсивные нэ, получалось восстановить картинку из памяти , вытащить именно - переживание НЭ не удалось, ощутить НЭ не удалось 2. пыталась воспроизвести жкс, страх, боль, отчаяние, безысходность, покорность. 3. Засасывает в воронку нэ-имела ввиду увлекательный процесс воспроизведения нэ по нарастающей, и разных свойств. Истерии нет, так как у меня не воспроизводятся отработанные нэ . Quote (МихаилКорсанов) (т.е. если начинаешь исп НЭ то обратно уже тяжело вынырнуть и дальше истерика продолжается и требуются какие-то спец-меры чтобы вынырнуть) это я писала не о себе. у меня по другому: 4. Удалось добиться ощущения мерзкой-липкой массы , которая обволакивает меня ,получила отравление, надоело пробовать этот метод. В сознание ворвалась любимая рыжая дворняга, которая только что искупалась в реке, вылезла на берег, светит солнце, она начала отряхиваться, так смешно), брызги летят в разные стороны, солнце играет в этих каплях. Это я-дворняга , стряхиваю с себя этот липкий метод работы с эмоциями. Стряхиваю до тех пор , пока не ощутила радость от солнечного дня, свежей реки, и моей чистой шерсти) 5. Я не позволяю себе такой роскоши, как вызывать НЭ , или лелеять их , или работать с НЭ задним числом в воображении и фантазии. В реале достигать пиковых НЭ , чтобы потом достичь пиковых Озв, для меня смертельно опасно (не знаю как для других) 6. С нэ работаю проще. Чаще всего -методом на выдохе,он известный всем. В моем сознании напр часто возникает образ ветра., который сносит все преграды на своем пути, оставляя после себя не руины, а чистое поле и морозную свежесть. С нэ возможно работать для меня только очно и устранять сразу.)
|
| |
|
|
|
 |