О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций. - Обсуждения - Свободная земля - Форум
Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Дельфин, Entail 
Форум » Свободная земля » Обсуждения » О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций.
О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций.
GridДата: Вторник, 01.01.2008, 20:31 | Сообщение # 1
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Репутация: 4
Статус: Offline
О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций.

Иногда сижу на работе туплю, не могу решить какую-нибудь не очень сложную задачу. Мысли просто не приходят. Состояние светлое и спокойное.
Единственный метод который работает - злиться. Я начинаю злиться на эту задачу, на все что хоть минимально мне мешает, на самого себя. На ебанутые окна, кнопки, стул, соседей по комнате.
Через некоторое время я рву задачу на мелкие кусочи как тузик грелку - решаю. Т.е. от моей злости возникает кристальная ясность! Понятно?
Я видел много доказательств, что от эмоций ясность уменьшается. Но в данной ситуации наоборот! И я знаю почему так. Я знаю как использовать этот механизм.

 
скамДата: Среда, 02.01.2008, 12:40 | Сообщение # 2
почетный езатырик
Группа: Пользователи
Сообщений: 858
Репутация: 7
Статус: Offline
А как красиво и ясно и чисто бывает после Грозы с ливнем

Зы: у меня такая фишка бывает если что-то не могу найти стоит начать себя ругать и вещь тутже нахожу или вспоминаю где положил. Но состояние это не могу назвать злостью - это возмущение или смесь ярости и гнева похожее на волну нет в нем той колючести и мелочности которая присуща злости.

Добавлено (02.01.2008, 12:40)
---------------------------------------------
Я бы назвал это негодованием м.б.


смотри в НеБо
 
ВедьмаДата: Среда, 02.01.2008, 12:59 | Сообщение # 3
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Репутация: 2
Статус: Offline
Добавлено (02.01.2008, 12:59)
---------------------------------------------
Гриду:
А может, если бы у тебя не было НЭ вообще, то ты бы и сначала не тупил,
а взял бы и решил задачу. И не потребовалось бы злиться.

Сообщение отредактировал Ведьма - Среда, 02.01.2008, 13:15
 
КлиДата: Среда, 02.01.2008, 14:28 | Сообщение # 4
Слесарь человеческих душ
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Grid)
И я знаю почему так. Я знаю как использовать этот механизм.

Есть ещё такой способ – может оказать скорую помощь при снэ, беспокойствах, страхе, чтобы перенаправить энергию, которой себе угнетаешь. Повторяешь с чувством : )
фразу типа - пошло оно на все буквы (в смысле – как будет так и будет).


Вы что, первый раз на свет родились? (с)
 
GridДата: Среда, 02.01.2008, 15:44 | Сообщение # 5
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Репутация: 4
Статус: Offline
Как-то вы все не в рамках ППП объясняете. От этого мне ничего не понятно из того, что вы пишете. Используйте термины ППП или термины которые сами тут же определяете.

Quote (скам)
Я бы назвал это негодованием м.б.

Т.е ты хочешь сказать, что это была не НЭ "злость", а переживание называемое "негодование"?
Ведь из теории ППП следует, что ясность при НЭ невозможна. Значит это было не НЭ, а что?

Quote (Ведьма)
А может, если бы у тебя не было НЭ вообще, то ты бы и сначала не тупил, а взял бы и решил задачу.

Я же описал, что вначале НЭ нет. Вообще никаких эмоций нет. Есть слабый эмоциональный фон светлой вялости (не знаю уж негативный он или позитивный). И только порождение того, что все окружающие и я сам (особенно раньше) называют НЭ, помогает мне решить задачу.

Quote (Кли)
Есть ещё такой способ – ...

А тебя Кли ничего не удивило? Ты понеслась писать на свои темы. Ты не видишь очевидного явного противоречия ППП и результатов эксперимента?
Ты можешь писать в терминах ППП или хотя бы диалектического материализма (терминах знакомых нам из уроков физики) свой "аналогичный" способ. В психологии понятия энергии нет. Что за вид энергии?
К тому же моя ситуация в корне отличается от того, что вообразила ты. У меня не было НЭ в начале. Поэтому мне не нужна была скорая помощь от нее. У меня была НЭ в конце, потому что я желал НЭ. НЭ была для меня желанна, какого черта мне от нее избавляться!?
 
ПумаДата: Среда, 02.01.2008, 16:36 | Сообщение # 6
Наблюдатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3884
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote
Есть слабый эмоциональный фон светлой вялости (не знаю уж негативный он или позитивный).
Это довольство, скорее всего. От него и тупость.

Единственный способ узнать свои границы - попробовать их перейти.
 
КлиДата: Среда, 02.01.2008, 17:13 | Сообщение # 7
Слесарь человеческих душ
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote
К тому же моя ситуация в корне отличается от того, что вообразила ты. У меня не было НЭ в начале. Поэтому мне не нужна была скорая помощь от нее. У меня была НЭ в конце, потому что я желал НЭ. НЭ была для меня желанна, какого черта мне от нее избавляться!?

Я написала в развитие темы, может кому пригодится, а то что ты делаешь всё в порядке – эффективно используешь обнаруженный механизм, ничего я не воображала.

Quote
Ты не видишь очевидного явного противоречия ППП и результатов эксперимента?

Существенного противоречия не вижу. Если только детали прояснять.
1. Ты контролировал и управлял агрессией, а не она тобой.
1. В ППП есть ярость, в других терминах безличная агрессия.

Quote
В психологии понятия энергии нет.

Ошибаешься, одно из основных


Вы что, первый раз на свет родились? (с)
 
GridДата: Среда, 02.01.2008, 17:50 | Сообщение # 8
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Пума)
Это довольство, скорее всего.

И устраняю я его НЭ.

Quote (Кли)
Существенного противоречия не вижу.

Значит плохо знаешь ППП. Там никакого контроля НЭ нет.
У меня агрессия была личная и предметная. Что такое ярость? Переживание? Как отличить ее от НЭ?
 
ПумаДата: Среда, 02.01.2008, 17:54 | Сообщение # 9
Наблюдатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3884
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Grid)
И устраняю я его НЭ.
Не устраняешь, а уравновешиваешь. Где-то у Бо было описано такое: когда пэ и нэ уравновешиваются, может и озв промелькнуть. А может в этой злости есть примесь ярости. Ярость - это мобилизация, в природе - борьба за жизнь, выживание.

Единственный способ узнать свои границы - попробовать их перейти.
 
фоссаДата: Среда, 02.01.2008, 18:20 | Сообщение # 10
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Grid)
Что такое ярость? Переживание? Как отличить ее от НЭ?

предлагаю такой критерий:
агрессия (нэ) сопровождается ж причинить вред - др. члку или себе
ярость (озв) не сопровождается этим ж

sono monella
 
ПумаДата: Среда, 02.01.2008, 18:29 | Сообщение # 11
Наблюдатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3884
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (фосса)
агрессия (нэ) сопровождается ж причинить вред - др. члку или себе ярость (озв) не сопровождается этим ж
Если ты яростно защищаешься от кого-то, угрожающего твоей жизни, это может быть не нэ, но при этом вполне может быть желание уничтожить того, кто тебе угрожает, ради того, чтобы спастись самому.

Единственный способ узнать свои границы - попробовать их перейти.
 
КлиДата: Среда, 02.01.2008, 18:56 | Сообщение # 12
Слесарь человеческих душ
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote
Там никакого контроля НЭ нет.

Нет про осознанное использование агрессии, ты сам пишешь, что это состояние сильно отличается от тупости залипания в нэ, о чём написано в ппп.
Я не знаю почему нет, м.б. про всё не напишешь

Я не знаю, что ты испытывал, понятно только, что-то желательное для тебя, мб радость борьбы, решительность, не знаю.

Как я отличаю от агрессии. Нравится или нет. Восприятия быстро меняются. Если сейчас основные вв в потоке вв нравится и рзн с другими озв, то назову это радость борьбы. Если интенсивность высокая назову яростью.


Вы что, первый раз на свет родились? (с)
 
фоссаДата: Среда, 02.01.2008, 19:17 | Сообщение # 13
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Пума)
но при этом вполне может быть желание уничтожить того, кто тебе угрожает, ради того, чтобы спастись самому.

я думаю, если есть "ж уничтожить" - то это признак агрессии
"ж спастись", ж защититься - это другие желания, это ж нейтрализовать угрозу
я не попадала в ситуации угрожающие жизни, где мне необходимо было кого-то уничтожить, поэтому я могу только умозрительно рассуждать, не могу подтвердить опытом
но в случае с нэ, например, у меня есть опыт
если я сосредотачиваюсь на ж уничтожить нэ - усилие неэффективно
если я сосредотачиваюсь на ж испытывать озв вместо нэ - происходит смена вв

sono monella
 
скамДата: Среда, 02.01.2008, 19:33 | Сообщение # 14
почетный езатырик
Группа: Пользователи
Сообщений: 858
Репутация: 7
Статус: Offline
Мне трудно сказать как отличить опыта немного и внимательно к этому вопросу не относился.
Но как в библии есть места где про христа говориться "возмутился духом" так и буддистов и индусов в книгах есть описания подобных состояний "гнев праведника"

Что касаеться моего опыта то ясность приходила не во время нэ а после них когда "пар " выпущен. Т.е. по стадиям: - не могу найти вешь-решение ищу упорно тороплюсь или не тороплюсь ( но обычно есть ограничение по времени),
- прихожу в состояние нэ но это нэ характирезуеться тем что оно ненаправленно не на себя не на вещь а на ситуацию, с осознанием своего бессилия что либо изменить и тотгда это звучит либо как гневное обращение "господи да скоко же можно!" или в виде матов "ебать полный писец" и т.п. такое мгновенное погружение себя в нэ,
-затем происходит отступление от ситуации я успокаиваюсь очень быстро и смиряюсь и тут
-Эврика вещь - решение и т.д найдено. Т.е. между нэ и ясностью следует маленький промежуток мира и покоя.
Возможно это не очень многие различают т.к. смена событий довольно быстрая, хотя момент между отсуплением и находкой вещи-решения может быть и достаточно длительным от нескольких мгновений до минут.

Всетаки не скажу что то что испытываю не Нэ, но хочу обратить внимание именно на те состояния в которые входили Господь Исус, Господь Чайтанья и т.д. что значит "возмутился Духом"?
Ведь Христос выгнал из храма менял и торгашей но он при этом не был в нэ
Чайтанья чуть не грохнул с помощью сударшаны ( такой диск небольшой ) людей побивштх его преданных.

Я не случайно привел образ Грозы с ливнем, ведь это природное явление не являеться нэ и есть еще такое понятие как глаз тайфуна (т.е. очень тихое и спокойное место которое находиться в центре вихря. как бы на картине в центре покой а на переферии шторм =)))

По этому поводу ошо сказал "кнут в любящих руках" Будда "не пораненой рукой можно держать яд" и т.д. Возможно такой образ действий можно отнести к "контролируемой глупости" Человек как бы встряхивает себя с помощью отрицательного и на поверхность всплывает нужное .

Зы: согласен с Пумой происходит как бы резкий переход от нэ к (не пэ ) а светлосерому состоянию ничего непроисходит и в эту щел пробиваеться ясность.

А про "возмутиться духом" у кого какие идеи-опыт?


смотри в НеБо
 
спДата: Среда, 02.01.2008, 19:59 | Сообщение # 15
Аксакал
Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Репутация: 3
Статус: Offline
думал думал что напрягает в названии темы :), слово "польза"

Always wanna play
But you never wanna lose
 
Форум » Свободная земля » Обсуждения » О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций.
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Используются технологии uCoz