 |
| О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций. |
| Grid | Дата: Вторник, 01.01.2008, 20:31 | Сообщение # 1 |
 Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Репутация: 4
Статус: Offline
| О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций. Иногда сижу на работе туплю, не могу решить какую-нибудь не очень сложную задачу. Мысли просто не приходят. Состояние светлое и спокойное. Единственный метод который работает - злиться. Я начинаю злиться на эту задачу, на все что хоть минимально мне мешает, на самого себя. На ебанутые окна, кнопки, стул, соседей по комнате. Через некоторое время я рву задачу на мелкие кусочи как тузик грелку - решаю. Т.е. от моей злости возникает кристальная ясность! Понятно? Я видел много доказательств, что от эмоций ясность уменьшается. Но в данной ситуации наоборот! И я знаю почему так. Я знаю как использовать этот механизм.
|
| |
|
| |
| скам | Дата: Среда, 02.01.2008, 12:40 | Сообщение # 2 |
 почетный езатырик
Группа: Пользователи
Сообщений: 858
Репутация: 7
Статус: Offline
| А как красиво и ясно и чисто бывает после Грозы с ливнем Зы: у меня такая фишка бывает если что-то не могу найти стоит начать себя ругать и вещь тутже нахожу или вспоминаю где положил. Но состояние это не могу назвать злостью - это возмущение или смесь ярости и гнева похожее на волну нет в нем той колючести и мелочности которая присуща злости. Добавлено (02.01.2008, 12:40) --------------------------------------------- Я бы назвал это негодованием м.б.
смотри в НеБо
|
| |
|
| |
| Ведьма | Дата: Среда, 02.01.2008, 12:59 | Сообщение # 3 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Репутация: 2
Статус: Offline
| Добавлено (02.01.2008, 12:59) --------------------------------------------- Гриду: А может, если бы у тебя не было НЭ вообще, то ты бы и сначала не тупил, а взял бы и решил задачу. И не потребовалось бы злиться.
Сообщение отредактировал Ведьма - Среда, 02.01.2008, 13:15 |
| |
|
| |
| Кли | Дата: Среда, 02.01.2008, 14:28 | Сообщение # 4 |
 Слесарь человеческих душ
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Репутация: 26
Статус: Offline
| Quote (Grid) И я знаю почему так. Я знаю как использовать этот механизм. Есть ещё такой способ – может оказать скорую помощь при снэ, беспокойствах, страхе, чтобы перенаправить энергию, которой себе угнетаешь. Повторяешь с чувством : ) фразу типа - пошло оно на все буквы (в смысле – как будет так и будет).
Вы что, первый раз на свет родились? (с)
|
| |
|
| |
| Grid | Дата: Среда, 02.01.2008, 15:44 | Сообщение # 5 |
 Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Репутация: 4
Статус: Offline
| Как-то вы все не в рамках ППП объясняете. От этого мне ничего не понятно из того, что вы пишете. Используйте термины ППП или термины которые сами тут же определяете. Quote (скам) Я бы назвал это негодованием м.б. Т.е ты хочешь сказать, что это была не НЭ "злость", а переживание называемое "негодование"? Ведь из теории ППП следует, что ясность при НЭ невозможна. Значит это было не НЭ, а что? Quote (Ведьма) А может, если бы у тебя не было НЭ вообще, то ты бы и сначала не тупил, а взял бы и решил задачу. Я же описал, что вначале НЭ нет. Вообще никаких эмоций нет. Есть слабый эмоциональный фон светлой вялости (не знаю уж негативный он или позитивный). И только порождение того, что все окружающие и я сам (особенно раньше) называют НЭ, помогает мне решить задачу. Quote (Кли) Есть ещё такой способ – ... А тебя Кли ничего не удивило? Ты понеслась писать на свои темы. Ты не видишь очевидного явного противоречия ППП и результатов эксперимента? Ты можешь писать в терминах ППП или хотя бы диалектического материализма (терминах знакомых нам из уроков физики) свой "аналогичный" способ. В психологии понятия энергии нет. Что за вид энергии? К тому же моя ситуация в корне отличается от того, что вообразила ты. У меня не было НЭ в начале. Поэтому мне не нужна была скорая помощь от нее. У меня была НЭ в конце, потому что я желал НЭ. НЭ была для меня желанна, какого черта мне от нее избавляться!?
|
| |
|
| |
| Пума | Дата: Среда, 02.01.2008, 16:36 | Сообщение # 6 |
 Наблюдатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3884
Репутация: 40
Статус: Offline
| Quote Есть слабый эмоциональный фон светлой вялости (не знаю уж негативный он или позитивный). Это довольство, скорее всего. От него и тупость.
Единственный способ узнать свои границы - попробовать их перейти.
|
| |
|
| |
| Кли | Дата: Среда, 02.01.2008, 17:13 | Сообщение # 7 |
 Слесарь человеческих душ
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Репутация: 26
Статус: Offline
| Quote К тому же моя ситуация в корне отличается от того, что вообразила ты. У меня не было НЭ в начале. Поэтому мне не нужна была скорая помощь от нее. У меня была НЭ в конце, потому что я желал НЭ. НЭ была для меня желанна, какого черта мне от нее избавляться!? Я написала в развитие темы, может кому пригодится, а то что ты делаешь всё в порядке – эффективно используешь обнаруженный механизм, ничего я не воображала. Quote Ты не видишь очевидного явного противоречия ППП и результатов эксперимента? Существенного противоречия не вижу. Если только детали прояснять. 1. Ты контролировал и управлял агрессией, а не она тобой. 1. В ППП есть ярость, в других терминах безличная агрессия. Quote В психологии понятия энергии нет. Ошибаешься, одно из основных
Вы что, первый раз на свет родились? (с)
|
| |
|
| |
| Grid | Дата: Среда, 02.01.2008, 17:50 | Сообщение # 8 |
 Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Пума) Это довольство, скорее всего. И устраняю я его НЭ. Quote (Кли) Существенного противоречия не вижу. Значит плохо знаешь ППП. Там никакого контроля НЭ нет. У меня агрессия была личная и предметная. Что такое ярость? Переживание? Как отличить ее от НЭ?
|
| |
|
| |
| Пума | Дата: Среда, 02.01.2008, 17:54 | Сообщение # 9 |
 Наблюдатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3884
Репутация: 40
Статус: Offline
| Quote (Grid) И устраняю я его НЭ. Не устраняешь, а уравновешиваешь. Где-то у Бо было описано такое: когда пэ и нэ уравновешиваются, может и озв промелькнуть. А может в этой злости есть примесь ярости. Ярость - это мобилизация, в природе - борьба за жизнь, выживание.
Единственный способ узнать свои границы - попробовать их перейти.
|
| |
|
| |
| фосса | Дата: Среда, 02.01.2008, 18:20 | Сообщение # 10 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (Grid) Что такое ярость? Переживание? Как отличить ее от НЭ? предлагаю такой критерий: агрессия (нэ) сопровождается ж причинить вред - др. члку или себе ярость (озв) не сопровождается этим ж
sono monella
|
| |
|
| |
| Пума | Дата: Среда, 02.01.2008, 18:29 | Сообщение # 11 |
 Наблюдатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3884
Репутация: 40
Статус: Offline
| Quote (фосса) агрессия (нэ) сопровождается ж причинить вред - др. члку или себе ярость (озв) не сопровождается этим ж Если ты яростно защищаешься от кого-то, угрожающего твоей жизни, это может быть не нэ, но при этом вполне может быть желание уничтожить того, кто тебе угрожает, ради того, чтобы спастись самому.
Единственный способ узнать свои границы - попробовать их перейти.
|
| |
|
| |
| Кли | Дата: Среда, 02.01.2008, 18:56 | Сообщение # 12 |
 Слесарь человеческих душ
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Репутация: 26
Статус: Offline
| Quote Там никакого контроля НЭ нет. Нет про осознанное использование агрессии, ты сам пишешь, что это состояние сильно отличается от тупости залипания в нэ, о чём написано в ппп. Я не знаю почему нет, м.б. про всё не напишешь Я не знаю, что ты испытывал, понятно только, что-то желательное для тебя, мб радость борьбы, решительность, не знаю. Как я отличаю от агрессии. Нравится или нет. Восприятия быстро меняются. Если сейчас основные вв в потоке вв нравится и рзн с другими озв, то назову это радость борьбы. Если интенсивность высокая назову яростью.
Вы что, первый раз на свет родились? (с)
|
| |
|
| |
| фосса | Дата: Среда, 02.01.2008, 19:17 | Сообщение # 13 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (Пума) но при этом вполне может быть желание уничтожить того, кто тебе угрожает, ради того, чтобы спастись самому. я думаю, если есть "ж уничтожить" - то это признак агрессии "ж спастись", ж защититься - это другие желания, это ж нейтрализовать угрозу я не попадала в ситуации угрожающие жизни, где мне необходимо было кого-то уничтожить, поэтому я могу только умозрительно рассуждать, не могу подтвердить опытом но в случае с нэ, например, у меня есть опыт если я сосредотачиваюсь на ж уничтожить нэ - усилие неэффективно если я сосредотачиваюсь на ж испытывать озв вместо нэ - происходит смена вв
sono monella
|
| |
|
| |
| скам | Дата: Среда, 02.01.2008, 19:33 | Сообщение # 14 |
 почетный езатырик
Группа: Пользователи
Сообщений: 858
Репутация: 7
Статус: Offline
| Мне трудно сказать как отличить опыта немного и внимательно к этому вопросу не относился. Но как в библии есть места где про христа говориться "возмутился духом" так и буддистов и индусов в книгах есть описания подобных состояний "гнев праведника" Что касаеться моего опыта то ясность приходила не во время нэ а после них когда "пар " выпущен. Т.е. по стадиям: - не могу найти вешь-решение ищу упорно тороплюсь или не тороплюсь ( но обычно есть ограничение по времени), - прихожу в состояние нэ но это нэ характирезуеться тем что оно ненаправленно не на себя не на вещь а на ситуацию, с осознанием своего бессилия что либо изменить и тотгда это звучит либо как гневное обращение "господи да скоко же можно!" или в виде матов "ебать полный писец" и т.п. такое мгновенное погружение себя в нэ, -затем происходит отступление от ситуации я успокаиваюсь очень быстро и смиряюсь и тут -Эврика вещь - решение и т.д найдено. Т.е. между нэ и ясностью следует маленький промежуток мира и покоя. Возможно это не очень многие различают т.к. смена событий довольно быстрая, хотя момент между отсуплением и находкой вещи-решения может быть и достаточно длительным от нескольких мгновений до минут. Всетаки не скажу что то что испытываю не Нэ, но хочу обратить внимание именно на те состояния в которые входили Господь Исус, Господь Чайтанья и т.д. что значит "возмутился Духом"? Ведь Христос выгнал из храма менял и торгашей но он при этом не был в нэ Чайтанья чуть не грохнул с помощью сударшаны ( такой диск небольшой ) людей побивштх его преданных. Я не случайно привел образ Грозы с ливнем, ведь это природное явление не являеться нэ и есть еще такое понятие как глаз тайфуна (т.е. очень тихое и спокойное место которое находиться в центре вихря. как бы на картине в центре покой а на переферии шторм =))) По этому поводу ошо сказал "кнут в любящих руках" Будда "не пораненой рукой можно держать яд" и т.д. Возможно такой образ действий можно отнести к "контролируемой глупости" Человек как бы встряхивает себя с помощью отрицательного и на поверхность всплывает нужное . Зы: согласен с Пумой происходит как бы резкий переход от нэ к (не пэ ) а светлосерому состоянию ничего непроисходит и в эту щел пробиваеться ясность. А про "возмутиться духом" у кого какие идеи-опыт?
смотри в НеБо
|
| |
|
| |
| сп | Дата: Среда, 02.01.2008, 19:59 | Сообщение # 15 |
 Аксакал
Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Репутация: 3
Статус: Offline
| думал думал что напрягает в названии темы :), слово "польза"
Always wanna play But you never wanna lose
|
| |
|
|
|
 |