Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Архив - только для чтения
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций.
О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций.
GridДата: Вторник, 01.01.2008, 20:31 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Репутация: 4
Статус: Offline
О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций.

Иногда сижу на работе туплю, не могу решить какую-нибудь не очень сложную задачу. Мысли просто не приходят. Состояние светлое и спокойное.
Единственный метод который работает - злиться. Я начинаю злиться на эту задачу, на все что хоть минимально мне мешает, на самого себя. На ебанутые окна, кнопки, стул, соседей по комнате.
Через некоторое время я рву задачу на мелкие кусочи как тузик грелку - решаю. Т.е. от моей злости возникает кристальная ясность! Понятно?
Я видел много доказательств, что от эмоций ясность уменьшается. Но в данной ситуации наоборот! И я знаю почему так. Я знаю как использовать этот механизм.

 
скамДата: Среда, 02.01.2008, 12:40 | Сообщение # 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Репутация: 0
Статус: Offline
А как красиво и ясно и чисто бывает после Грозы с ливнем

Зы: у меня такая фишка бывает если что-то не могу найти стоит начать себя ругать и вещь тутже нахожу или вспоминаю где положил. Но состояние это не могу назвать злостью - это возмущение или смесь ярости и гнева похожее на волну нет в нем той колючести и мелочности которая присуща злости.

Добавлено (02.01.2008, 12:40)
---------------------------------------------
Я бы назвал это негодованием м.б.


смотри в НеБо
 
ВедьмаДата: Среда, 02.01.2008, 12:59 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Репутация: 2
Статус: Offline
Добавлено (02.01.2008, 12:59)
---------------------------------------------
Гриду:
А может, если бы у тебя не было НЭ вообще, то ты бы и сначала не тупил,
а взял бы и решил задачу. И не потребовалось бы злиться.

Сообщение отредактировал Ведьма - Среда, 02.01.2008, 13:15
 
КлиДата: Среда, 02.01.2008, 14:28 | Сообщение # 4
Слесарь человеческих душ
Группа: Пользователи
Сообщений: 637
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Grid)
И я знаю почему так. Я знаю как использовать этот механизм.

Есть ещё такой способ – может оказать скорую помощь при снэ, беспокойствах, страхе, чтобы перенаправить энергию, которой себе угнетаешь. Повторяешь с чувством : )
фразу типа - пошло оно на все буквы (в смысле – как будет так и будет).


Вы что, первый раз на свет родились? (с)
 
GridДата: Среда, 02.01.2008, 15:44 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Репутация: 4
Статус: Offline
Как-то вы все не в рамках ППП объясняете. От этого мне ничего не понятно из того, что вы пишете. Используйте термины ППП или термины которые сами тут же определяете.

Quote (скам)
Я бы назвал это негодованием м.б.

Т.е ты хочешь сказать, что это была не НЭ "злость", а переживание называемое "негодование"?
Ведь из теории ППП следует, что ясность при НЭ невозможна. Значит это было не НЭ, а что?

Quote (Ведьма)
А может, если бы у тебя не было НЭ вообще, то ты бы и сначала не тупил, а взял бы и решил задачу.

Я же описал, что вначале НЭ нет. Вообще никаких эмоций нет. Есть слабый эмоциональный фон светлой вялости (не знаю уж негативный он или позитивный). И только порождение того, что все окружающие и я сам (особенно раньше) называют НЭ, помогает мне решить задачу.

Quote (Кли)
Есть ещё такой способ – ...

А тебя Кли ничего не удивило? Ты понеслась писать на свои темы. Ты не видишь очевидного явного противоречия ППП и результатов эксперимента?
Ты можешь писать в терминах ППП или хотя бы диалектического материализма (терминах знакомых нам из уроков физики) свой "аналогичный" способ. В психологии понятия энергии нет. Что за вид энергии?
К тому же моя ситуация в корне отличается от того, что вообразила ты. У меня не было НЭ в начале. Поэтому мне не нужна была скорая помощь от нее. У меня была НЭ в конце, потому что я желал НЭ. НЭ была для меня желанна, какого черта мне от нее избавляться!?
 
ПумаДата: Среда, 02.01.2008, 16:36 | Сообщение # 6
Наблюдатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3862
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Есть слабый эмоциональный фон светлой вялости (не знаю уж негативный он или позитивный).
Это довольство, скорее всего. От него и тупость.

Тропинка образуется от того, что по ней идут.
 
КлиДата: Среда, 02.01.2008, 17:13 | Сообщение # 7
Слесарь человеческих душ
Группа: Пользователи
Сообщений: 637
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote
К тому же моя ситуация в корне отличается от того, что вообразила ты. У меня не было НЭ в начале. Поэтому мне не нужна была скорая помощь от нее. У меня была НЭ в конце, потому что я желал НЭ. НЭ была для меня желанна, какого черта мне от нее избавляться!?

Я написала в развитие темы, может кому пригодится, а то что ты делаешь всё в порядке – эффективно используешь обнаруженный механизм, ничего я не воображала.

Quote
Ты не видишь очевидного явного противоречия ППП и результатов эксперимента?

Существенного противоречия не вижу. Если только детали прояснять.
1. Ты контролировал и управлял агрессией, а не она тобой.
1. В ППП есть ярость, в других терминах безличная агрессия.

Quote
В психологии понятия энергии нет.

Ошибаешься, одно из основных


Вы что, первый раз на свет родились? (с)
 
GridДата: Среда, 02.01.2008, 17:50 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Пума)
Это довольство, скорее всего.

И устраняю я его НЭ.

Quote (Кли)
Существенного противоречия не вижу.

Значит плохо знаешь ППП. Там никакого контроля НЭ нет.
У меня агрессия была личная и предметная. Что такое ярость? Переживание? Как отличить ее от НЭ?
 
ПумаДата: Среда, 02.01.2008, 17:54 | Сообщение # 9
Наблюдатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3862
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Grid)
И устраняю я его НЭ.
Не устраняешь, а уравновешиваешь. Где-то у Бо было описано такое: когда пэ и нэ уравновешиваются, может и озв промелькнуть. А может в этой злости есть примесь ярости. Ярость - это мобилизация, в природе - борьба за жизнь, выживание.

Тропинка образуется от того, что по ней идут.
 
фоссаДата: Среда, 02.01.2008, 18:20 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Grid)
Что такое ярость? Переживание? Как отличить ее от НЭ?

предлагаю такой критерий:
агрессия (нэ) сопровождается ж причинить вред - др. члку или себе
ярость (озв) не сопровождается этим ж

sono monella
 
ПумаДата: Среда, 02.01.2008, 18:29 | Сообщение # 11
Наблюдатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3862
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (фосса)
агрессия (нэ) сопровождается ж причинить вред - др. члку или себе ярость (озв) не сопровождается этим ж
Если ты яростно защищаешься от кого-то, угрожающего твоей жизни, это может быть не нэ, но при этом вполне может быть желание уничтожить того, кто тебе угрожает, ради того, чтобы спастись самому.

Тропинка образуется от того, что по ней идут.
 
КлиДата: Среда, 02.01.2008, 18:56 | Сообщение # 12
Слесарь человеческих душ
Группа: Пользователи
Сообщений: 637
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote
Там никакого контроля НЭ нет.

Нет про осознанное использование агрессии, ты сам пишешь, что это состояние сильно отличается от тупости залипания в нэ, о чём написано в ппп.
Я не знаю почему нет, м.б. про всё не напишешь

Я не знаю, что ты испытывал, понятно только, что-то желательное для тебя, мб радость борьбы, решительность, не знаю.

Как я отличаю от агрессии. Нравится или нет. Восприятия быстро меняются. Если сейчас основные вв в потоке вв нравится и рзн с другими озв, то назову это радость борьбы. Если интенсивность высокая назову яростью.


Вы что, первый раз на свет родились? (с)
 
фоссаДата: Среда, 02.01.2008, 19:17 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Пума)
но при этом вполне может быть желание уничтожить того, кто тебе угрожает, ради того, чтобы спастись самому.

я думаю, если есть "ж уничтожить" - то это признак агрессии
"ж спастись", ж защититься - это другие желания, это ж нейтрализовать угрозу
я не попадала в ситуации угрожающие жизни, где мне необходимо было кого-то уничтожить, поэтому я могу только умозрительно рассуждать, не могу подтвердить опытом
но в случае с нэ, например, у меня есть опыт
если я сосредотачиваюсь на ж уничтожить нэ - усилие неэффективно
если я сосредотачиваюсь на ж испытывать озв вместо нэ - происходит смена вв

sono monella
 
скамДата: Среда, 02.01.2008, 19:33 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 860
Репутация: 0
Статус: Offline
Мне трудно сказать как отличить опыта немного и внимательно к этому вопросу не относился.
Но как в библии есть места где про христа говориться "возмутился духом" так и буддистов и индусов в книгах есть описания подобных состояний "гнев праведника"

Что касаеться моего опыта то ясность приходила не во время нэ а после них когда "пар " выпущен. Т.е. по стадиям: - не могу найти вешь-решение ищу упорно тороплюсь или не тороплюсь ( но обычно есть ограничение по времени),
- прихожу в состояние нэ но это нэ характирезуеться тем что оно ненаправленно не на себя не на вещь а на ситуацию, с осознанием своего бессилия что либо изменить и тотгда это звучит либо как гневное обращение "господи да скоко же можно!" или в виде матов "ебать полный писец" и т.п. такое мгновенное погружение себя в нэ,
-затем происходит отступление от ситуации я успокаиваюсь очень быстро и смиряюсь и тут
-Эврика вещь - решение и т.д найдено. Т.е. между нэ и ясностью следует маленький промежуток мира и покоя.
Возможно это не очень многие различают т.к. смена событий довольно быстрая, хотя момент между отсуплением и находкой вещи-решения может быть и достаточно длительным от нескольких мгновений до минут.

Всетаки не скажу что то что испытываю не Нэ, но хочу обратить внимание именно на те состояния в которые входили Господь Исус, Господь Чайтанья и т.д. что значит "возмутился Духом"?
Ведь Христос выгнал из храма менял и торгашей но он при этом не был в нэ
Чайтанья чуть не грохнул с помощью сударшаны ( такой диск небольшой ) людей побивштх его преданных.

Я не случайно привел образ Грозы с ливнем, ведь это природное явление не являеться нэ и есть еще такое понятие как глаз тайфуна (т.е. очень тихое и спокойное место которое находиться в центре вихря. как бы на картине в центре покой а на переферии шторм =)))

По этому поводу ошо сказал "кнут в любящих руках" Будда "не пораненой рукой можно держать яд" и т.д. Возможно такой образ действий можно отнести к "контролируемой глупости" Человек как бы встряхивает себя с помощью отрицательного и на поверхность всплывает нужное .

Зы: согласен с Пумой происходит как бы резкий переход от нэ к (не пэ ) а светлосерому состоянию ничего непроисходит и в эту щел пробиваеться ясность.

А про "возмутиться духом" у кого какие идеи-опыт?


смотри в НеБо
 
спДата: Среда, 02.01.2008, 19:59 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 592
Репутация: 3
Статус: Offline
думал думал что напрягает в названии темы :), слово "польза"

Always wanna play
But you never wanna lose
 
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » О парадоксальной пользе сильных негативных эмоций.
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Используются технологии uCoz