Сайт - Вредителям.НЕТ - Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Архив - только для чтения
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » Сайт - Вредителям.НЕТ
Сайт - Вредителям.НЕТ
stuffДата: Пятница, 10.12.2010, 11:55 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





В моем дворе недавно прикормили собаку сердобольные старушки. Построили ей будку.
Все бы было хорошо, если бы не постоянный лай собаки.
Цивилизованным путем вопрос перемещения будки с территории двора не представляется возможным, т.к. бабки не адекватные предлагают или сменить место жительство самому или терпеть.

На просторах интернета был обнаружен сайт http://vreditelyam.net, где предлагаться единственный возможный эффективный способ решения данной проблемы - отравить изониазидом.

Вот, что они пишут:

Quote
Тебя приветствует Сообщество борцов с агрессивными дикими собаками, а так же подлыми тварями "зоофилами" ,занимающимися их прикормом и защитой.
Всю жизнь эти "недоволки" истреблялись коммунальными службами в населённых пунктах нещадно, однако "зоофилы" объединившись, сумели добиться признания в Москве безнадзорных собак, неотъемлемой частью экосистемы города(!) (Из Постановления 403: 1.5. Безнадзорные и бродячие животные являются неотъемлемой частью городской экологической среды и охраняются органами государственной власти г. Москвы)
Постоянными жалобами, а так же нападениями и травлей лиц занимающихся отловом, они парализовали и без того плохо функционирующую работу по очистке городов от паразитов. В Петербурге, к слову, весь штат на многомиллионный город составляет всего 10(десять) человек. И те занимаются отловом для последующей стерилизации, хотя зубы у собаки от этого не пропадают.
Поэтому мы объединились, чтобы дать решительный отпор ублюдкам, считающем уличную шавку важнее жизни и здоровья людей.

Мы выступаем:
- против коррумпированной программы стерилизации, пополняющей карманы чиновников, и по сути уже проваленной.
- за ответственность хозяев связанной с нарушениями правил выгула собак, так или иначе могущих представлять опасность для других людей (особенно детей)
-за административную ответственность лиц прямо или косвенно занимающихся прикормом стай, так называемых опекунов и их кураторов.
-за ответственность лиц (уголовное преследование или принудительное лечение) создающих в своих домах незаконные передержки животных, попросту говоря свинарники.
-против различных «коробочников» выманивающих деньги на прокорм животных у доверчивых граждан.

Мы, однозначно, против разбрасывания отравы, где попало и используем метод "Из руки в пасть" .
Мы не истребляем хозяйских животных!
Мы не используем рыболовных крючков, стекла и каких-либо ядов !

P.S. Изониазид- лекарство, а не яд. Просто при передозировке оно смертельно для собак.

Травить или нет?

 
РусалкаДата: Суббота, 11.12.2010, 14:37 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Quote (stuff)
Травить или нет?

отрави в себе ненавидящее существо и собаки станут твоими друзьями, а с ними и все морды земли.

Сообщение отредактировал Русалка - Суббота, 11.12.2010, 14:39
 
stuffДата: Суббота, 11.12.2010, 16:44 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
отрави в себе ненавидящее существо и собаки станут твоими друзьями, а с ними и все морды земли.

Спасибо. Я уже договорился с обществом защиты животных - http://vernost.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=11412

Он готовы забрать за 200 евро и потом устроить его в какую-то семью.

Добавлено (11.12.2010, 16:44)
---------------------------------------------
Помню Бодх то же не любил собак...

 
РусалкаДата: Суббота, 11.12.2010, 17:27 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





В смысле они готовы взять у тебя 200 евро за увоз собаки?

Почему какая-то дворовая псина тебя настолько беспокоит?

Кстати, не поможет. Ежели во дворе такой настрой, то будка долго пустой стоять не будет.
И как ты будешь объяснять забор кем-то по твоему приказу не твоей собаки?

Если у тебя такой двор, что тебе советуют съехать подальше от собаки, то твоя репутация там очень испортится после того как ты распорядишься.

Лучше покорми ее чемнить вкусьненьким, типа сухариками, пару раз. И она станет к тебе добрее.

Добавлено (11.12.2010, 17:27)
---------------------------------------------
Кстати, она не злая. Ты ее видимо пугаешь чем-то.
На последней фотке не агрессия, а сильный страх.

 
stuffДата: Суббота, 11.12.2010, 18:51 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Русалка,

Quote
На последней фотке не агрессия, а сильный страх.

На последней фотке она есть брошенню ей сосиску smile

Quote
В смысле они готовы взять у тебя 200 евро за увоз собаки?

За увоз и дальнейшее "трудоустройство". Убивать они ее не собираются.

Quote
Лучше покорми ее чемнить вкусьненьким, типа сухариками, пару раз. И она станет к тебе добрее.

Никто не говорит что она злая. Она дурная и гавкучая, как и ее мать. Гавкучесть передается по наследству. Это не концепции biggrin

Добавлено (11.12.2010, 18:13)
---------------------------------------------

Quote
Почему какая-то дворовая псина тебя настолько беспокоит?

Она противно гавкает - это раздражает. Тут даже нет ни какого концептуального объяснения возникновению НЭ.

Добавлено (11.12.2010, 18:51)
---------------------------------------------
Прикол: Невыносимых людей не бывает, бывают лишь узкие двери (с)

 
tenДата: Суббота, 11.12.2010, 21:50 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Улыбнуло насчет "невыносимых людей". :о)

У меня во дворе веселее - собака оказалась любимой сукой детворы всего двора, что позволяет ей рожать и вскармливать еще и гавкотливых (в меру, как обычно, не черезчур) щенят раз в пол-года.

Когда я однажды ночью проснулся из-за их скулежа и возни, то понял, что "люди моего двора" как-нибудь сами урегулируют этот вопрос. Хорошо быть йогом, в том числе удобно и в быту; то что тебе "по барабану", других страшно раздражает и они торопятся принять меры в то время, когда я размышляю о вечном... :о)

Причем все справедливо - умственный уровень раздражающихся людей сопоставим с уровнем тех, кто прикармливает собак, не размышляя о будущем. И начинается эдакая борьба добра со злом в миниатюре; причем очень часто это одни и те же люди, просто разнесенные во времени. Например, любитель бродячих собак, как правило, очень быстро превращается в борца с ними после того, как стая порвет на его глазах ребенка. (Или он прочтет об этом в газете и наконец задумается над тем, что творит).

 
РусалкаДата: Воскресенье, 12.12.2010, 06:10 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Quote (stuff)
Она противно гавкает - это раздражает. Тут даже нет ни какого концептуального объяснения возникновению НЭ.

Хм... Какой интересный вопрос назрел.

Где корень раздражения от противного гавканья?

Часто НЭ испытывают из-за концепций... Но ведь наверное это не всегда так. Есть другие источники для возникновения НЭ. К примеру, нереализованные желания, или наоборот отравление от реализации желаний...

А что является источником возникновения НЭ на гавканье?

 
stuffДата: Воскресенье, 12.12.2010, 06:24 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
А что является источником возникновения НЭ на гавканье?

Скорее всего, концепции:

1. "Во дворе должно быть тихо"
2. "Меня никто не должен беспокоить"
3. "Все должно быть, по-моему"

Есть над, чем работать.

Есть четыре пути:

1. Рассеять концепции, проговариванием антиконцепций.
2. Убрать источник шума (собаку).
3. Забить на все.
4. Терпеть.

 
tenДата: Воскресенье, 12.12.2010, 09:18 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





А разве между гавканьем собаки и НЭ обязательно должна быть какая-то концептуальная прокладка? Это вполне может быть похоже на "коленный рефлекс" с одной простой нейродугой, когда какое-то объективное воздействие (лай собаки, плач ребенка, рык тигра) вызывает неконцептуальную, а прошитую в генах эмоциональную реакцию. А вот уже далее, как правило, ситуация начинает оцениваться концептуальным умом (идет оценка хорошо это для меня или плохо), далее - если ум считает что плохо, НЭ усиливается и поддерживается концептуально (иногда часами спуст после того, как лай прекратился).
То есть, есть НЭ, лежащие на поверхности, программные, индуцированные, а есть - первичные, глубинные, "прошитые в железе".

Соответственно, устранение комплекса концепций ("не положено собакам бродить поюгороду", "надо раздражаться, когда слышишь неположенное") даст ясность и снизит степень раздражительности только поверхностных НЭ.

Однако, и без устранения концепций ясно, что желательно устранить объективно существующие и препятствующие здоровью факторы: шум, пыль, выхлопные газы; пусть даже они и не вызывают никакой реакции, типа радиации.

Соответственно, решение вопроса, как всегда комплексное - если раздражаешься не по делу, изменить что-то в себе; если по делу - изменить что-то во внешней среде.

Но для этого уже требуется сознание в достаточной степени ясное для того, чтобы различить "по делу" или нет твое раздражение, и уметь не только собак травить или переселять или не прикармливать тупо, но и устранять концепции.

Если же вообще не чувствовать раздражение от негативных и опасных для здоровья факторов, то утратишь всякую связь с реальностью.

 
РусалкаДата: Воскресенье, 12.12.2010, 09:29 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Мне кажется эти концепции просто включаются на НЭ от лая собаки.
Но корень не в них.

Ты рассеешь концепции что во дворе должно быть тихо, что тебя не должны беспокоить и т..д, но вполне возможно что на собачий лай ты продолжишь испытывать раздражение.

Мне кажется это НЭ из не концептуального слоя, а из какого-то другого. Интересно было бы его поразглядывать.

Если ты заплатишь за увоз собаки деньги, то с появлением новой собаки или с мыслью о появлении новой... твои НЭ начнут зашкаливать еще сильнее. Так как это уж совсем никак не будет соотносится с К "все должно быть по-моему".

Она по ночам гавкает? На каком этаже ты живешь? В какие моменты она тебе мешает?

У меня у соседей две гавкучие мелкие шавки, причем вроде как именно на меня гавкают, и "бросаются". Периодически вспыхивает яркое желание их отравить или начать скандалить, когда часто с ними сталкиваюсь. А какие именно К не понимаю. Собак вроде не боялась, громкость двора - до лампочки... что хочу чтоб все было по-моему - это конечно да, ну а кто ж не хочет? Раздаражение включается именно на этих двух псин, к остальным отношусь спокойно.

Добавлено (12.12.2010, 09:25)
---------------------------------------------

Quote (ten)
А разве между гавканьем собаки и НЭ обязательно должна быть какая-то концептуальная прокладка? Это вполне может быть похоже на "коленный рефлекс" с одной простой нейродугой, когда какое-то объективное воздействие (лай собаки, плач ребенка, рык тигра) вызывает неконцептуальную, а прошитую в генах эмоциональную реакцию.

Если тебя стукают по коленке и твоя нога дергается, то она может просто дернуться из-за рефлекса, ну а испытаешь ты при этом раздражение или нет зависит от твоей оценки этого дерганья. На резкие звуки часто вспыхивает этот "коленный рефлекс", но потом он разряжается или смехом, или облегчением, или раздражением, в зависимости от того как будет оценен этот звук.

Тот же рык тигра в зоопарке вместе с "коленной реакцией" страха, вызывает восхищение, удовольствие от того что довелось его услышать, желание повторения этого жутковатого театра.

Добавлено (12.12.2010, 09:29)
---------------------------------------------

Quote (ten)
Если же вообще не чувствовать раздражение от негативных и опасных для здоровья факторов, то утратишь всякую связь с реальностью.

это ты озвучиваешь стандартное препятствие на пути удаления НЭ.
некоторые эмоции считаются оправданными, так как якобы способствуют выживанию.

 
tenДата: Воскресенье, 12.12.2010, 09:36 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





К стати, "эмоциональный ум" первичнее "интеллектуального", т.е. ближе к непосредственному восприятию, и поэтому суммирует огромное количество факторов, не доступных интеллектуальному уму в принципе. Однако, интеллектувльный ум ТАКЖЕ генерирует некоторое количество факторов оценки для эмоционального ума.
Вот только там, в узком спектре эмоциональных восприятий, где интеллектуальный ум является причиной (переключателем) эмоций, как раз и уместна работа по настройке и перестройке интеллекта. Что означает, что остается широкий спектр в принципе не регулируемых эмоциональных реакций.

Для ясности скажу, что примерно также интеллектуальный ум "регулирует" и телесные реакции. Умом можно сделать многое -можно принять решение не дышать, или даже остановить сердце и умереть, или перестать испытывать голод, но нельзя, к примеру, насытить организм (остановить обмен веществ, сохранив жизнь). Потому что интеллектуальный ум - фундаментальная причина тела, но не наоборот. То же и с эмоциями.

 
stuffДата: Воскресенье, 12.12.2010, 09:49 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Quote (ten)
Соответственно, решение вопроса, как всегда комплексное - если раздражаешься не по делу, изменить что-то в себе; если по делу - изменить что-то во внешней среде.

Тут очень скользкая грань, между "по делу" и "не по делу".

Бодхи, например, считал, что все НЭ носят исключительно концептуальный характер.

 
РусалкаДата: Воскресенье, 12.12.2010, 09:54 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





ten, согласна с твоим текстом, но ... как сюда вписывается мой пример с тигром и разными реакциями на рык?

Добавлено (12.12.2010, 09:54)
---------------------------------------------

Quote (stuff)
Бодхи, например, считал, что все НЭ носят исключительно концептуальный характер.

цитату можешь?
конкретно от Бодхи?

и почему ты пишешь о Бодхи в прошлом времени? у тебя есть сведения что он теперь считает по-другому?

 
tenДата: Воскресенье, 12.12.2010, 09:56 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Русалка:
"некоторые эмоции считаются оправданными, так как якобы способствуют выживанию."

Что значит - некоторые? Все!

Эмоция - это некое смутное понятие "хорошо" или "плохо".
Знать (умом) про НЕЧТО, хорошо ли оно, или плохо - способствует выживанию? Конечно, для этого в организме и развилась и ЦНС (центральная нервная система), которая продуцирует индивидуальное сознание. То же и с эмоциями, такой же ответ "хорошо или плохо", на более близком к рецепторам уровне. Телесные реакции, типа больно-приятно, еще ближе. Каждый "ум" - телесный, эмоциональный, интеллектуальный обслуживает свой слой "датчиков", формируя интегрированную картинку. Все на своем месте.

А вот испытывать НЕАДЕКВАТНУЮ эмоциональную реакцию - это зло! Т.е. когда объективно хорошо, то и эмоционально должно быть хорошо, а когда объективно плохо - то и эмоционально должно быть тоже плохо. Иначе - каюк системе.

Вот, ты привела отличный пример адекватности испытывания ОзВ:

"Тот же рык тигра в зоопарке вместе с "коленной реакцией" страха, вызывает восхищение, удовольствие от того что довелось его услышать, желание повторения этого жутковатого театра."

Как бы омраченный человек искал истину, если бы не испытывал изматывающие его НЭ? В этом плане все справедливо, глуп - тебе дискомфортно, адекватен - тебе приятно.

 
stuffДата: Воскресенье, 12.12.2010, 10:05 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
Она по ночам гавкает? На каком этаже ты живешь? В какие моменты она тебе мешает?

Уже нет. Т.к. во первых ее начали гонять ночью жильцы. А сейчас ее уже забрала домой покровительница. Наверно прочитала городской форум, где я обсуждал ее и собаку.

1 этаж. Мешала и днем, когда проветривал помещение. Ночью было слышно через двухкамерный стеклопакет и при этом на ночь специально оставлял включенным комп, что бы шум куллеров заглушал все звуки, доносящиеся с улицы.

Добавлено (12.12.2010, 10:00)
---------------------------------------------

Quote (Русалка)
цитату можешь? конкретно от Бодхи?

Бодхи в своей книге вообще не рассматривал физиологическую причину НЭ. У него в книге, только концептуальная причина возникновения НЭ.

Добавлено (12.12.2010, 10:02)
---------------------------------------------

Quote (Русалка)
Периодически вспыхивает яркое желание их отравить или начать скандалить, когда часто с ними сталкиваюсь. А какие именно К не понимаю.

Если кто-то противно гавкает - я должна испытывать НЭ.
Если я слышу неприятный запах, звук - я должна испытывать НЭ.

Добавлено (12.12.2010, 10:05)
---------------------------------------------

Quote (Русалка)
некоторые эмоции считаются оправданными, так как якобы способствуют выживанию.

Радостно отпрыгнуть от трамвая smile

 
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » Сайт - Вредителям.НЕТ
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Используются технологии uCoz