ППП переопределено как психология - Страница 3 - Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Архив - только для чтения
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » ППП переопределено как психология
ППП переопределено как психология
tenДата: Воскресенье, 05.12.2010, 20:52 | Сообщение # 31
Группа: Удаленные





Анархист:
"Испытаю огромную радость если все люди смогут стать хоть на 10% процентов умнее в мыслях с самим собой. ППП в массы"

Так и будет! Человечество выбрало своей изюминкой в эволюционном развитии не клыги и мышецы. :о) А ум. Устранение омрачений на простом эмоциональном уровне однозначно ум - усиливает. Не зря же наряду с айкю заговорили и об эмоциональном интеллекте. ППП - в массы, однозначно!
Но - научно адаптированную версию.

"А Бо наоборот создал свой язык, свою Касту (морды) уходя от научного. "
Да, вперед, в 1984 Оруэлла! Нам с такими не по пути!

Фри:
"Например?"
Фри, давай я обойдусь без рекламы. Кто ищет - найдет!
Ибо законы этой вселенной неумолимы - подобное к подобному.

 
ФриДата: Воскресенье, 05.12.2010, 21:15 | Сообщение # 32
Группа: Новички
Сообщений: 1500
Репутация: -2
Статус: Offline
Quote (ten)
давай я обойдусь без рекламы

можешь написать в личку. Хочу увидеть что ты считаешь истинным и квалифицированным.
 
tenДата: Воскресенье, 05.12.2010, 21:28 | Сообщение # 33
Группа: Удаленные





Фри, я пишу с КПК и не понимаю, как тут вообще отправляются личные сообщения. Напиши мне, возможно я пойму, как ответить.
 
ФриДата: Воскресенье, 05.12.2010, 21:45 | Сообщение # 34
Группа: Новички
Сообщений: 1500
Репутация: -2
Статус: Offline
внизу каждого сообщения есть кнопка - л.с. она вызывает диалоговое окно лички. адресуемой автору сообщения.
 
tenДата: Воскресенье, 05.12.2010, 22:13 | Сообщение # 35
Группа: Удаленные





Ага, сообразил. Оказывается, ты уже писал мне в личку с пометкой "зеланд". Я составил ответ, но письмо не отправляется. Так бывает, КПК не лучший девайс для коммуникации. Через недельку-другую доберусь до ноутбука, тогда и отпишусь.
 
DesiderataДата: Понедельник, 06.12.2010, 12:31 | Сообщение # 36
Группа: Удаленные





ten, не могу не спросить..
как ритрит прошел у Вас? и.. давно ли Вы из него вышли?
(интересуюсь как дипломированный психолог, чисто научное любопытство)
 
tenДата: Понедельник, 06.12.2010, 14:05 | Сообщение # 37
Группа: Удаленные





Отлично прошел. Из формальных "успехов" - изучен философский курс по одному из классических произведений под руководством квалифицированного учителя, около двух месяцев напряженных занятий; ну а неформальными личными результатами у эзотериков не принято делиться - чтобы не впадать в искушение и не нагружать лишним мусором "образ себя" (да и других тоже).
На днях приедет другой учитель, с еще одним курсом лекций, а пока я тут в перерыве малех оттягиваюсь и расслабляюсь, философия (если ее практиковать, как написано) - штука сложная. Типа, не греши и все такое... :о))
Вот чем мне нравится такого рода подход к философии. Например, хочешь познать христианскую философию. Изучаешь Исаака Сирина. И если решил узнать то, о чем он говорит, и если он говорит что "не бывает мира в душе без пустЫни", будь добр - в пустынь шагом марш! :о)

Добавлено (06.12.2010, 13:56)
---------------------------------------------
без пУстыни, не там ударение поставил.

Добавлено (06.12.2010, 14:05)
---------------------------------------------
Desiderata, к стати, как дипломированный психолог, дайте тут ссылки или вообще - текст какой-нибудь научной психологической методики, пожалуйста. Для того, чтобы желающий мог сравнить два продукта - научный и СПС.
Такая информация от Вас, как от квалифицированного человека, несомненно повысит степень доверия в такого рода исследовании, и поднимет его на более высокий уровень чем тот, который могу предложить я. Возможно, готовый шаблон вдохновит кого-нибудь из читателей форума изготовить нечто подобное, но наполненное идеями СПС.

Сами вы, как я понял, как психолог не практикуете? Иначе к "дипломированный" прибавили бы и "практикующий", я прав?

 
DesiderataДата: Понедельник, 06.12.2010, 17:54 | Сообщение # 38
Группа: Удаленные





ten, замечательно что ваш ритрит прошел отлично, рада за Вас. Поинтересовалась, потому как, меня немного удивил Ваш эмоциональный подъем, стиль и количество изложения Ваших мыслей. Как нам всем известно со школьных времен : мысль изреченная есть ложь. В Ваших постах много лжи, ten.
Вы верно заметили , что я не практикующий психолог, практик не написал бы что у него "чисто научное любопытство", научным может быть только - интерес. (отличие интереса от любопытства Вам объяснять думаю не стоит)
Quote (ten)
к стати, как дипломированный психолог, дайте тут ссылки или вообще - текст какой-нибудь научной психологической методики, пожалуйста. Для того, чтобы желающий мог сравнить два продукта - научный и СПС.
Такая информация от Вас, как от квалифицированного человека, несомненно повысит степень доверия в такого рода исследовании, и поднимет его на более высокий уровень чем тот, который могу предложить я. Возможно, готовый шаблон вдохновит кого-нибудь из читателей форума изготовить нечто подобное, но наполненное идеями СПС.

Ваша ирония, как и возмущение думаю неуместны здесь. Интеллектуальный уровень людей, заинтересовавшихся книгами и практикой Бодха намного выше среднего, среди которых немало дипломированных в разных областях (в том числе и психологии) специалистов, что позволяет самостоятельно различать , сравнивать, адекватно оценивать предложенный материал (практику).
В отличии от многих эзотерических учений, Бодх (как я понимаю) в своей практике акцентирует внимание на здравый смысл , ясное сознание, которое можно достигнуть разбором К и унэ, т.к. именно в этом состояние у чл появляется способность к различению и отличению "мухи от котлеты". Его практика стимулирует повышение интереса к изучению наук , иностранных языков, логического мышления, он прикладывает немало усилий в этой области и принимает непосредственное участие (издает увлекательные книги по наукам на языке доступном и интересном каждому). Исходя из этих фактов вполне можно сделать вывод , что людей интересующ. и тем более практикующих ппп очень непросто ввести в заблуждение, на которое Вы пытаетесь указать.
Если у Вас есть продуктивные дополнения или идеи по ппп , как научного пособия логично писать об этом непосредственно автору.
Если у Вас есть желание (после ритрита) высказать свое отношение к ППП и автору - целесообразно написать коротко и ясно,
например: Бодх - мудак.
Если Вы переживаете за своего знакомого - сатаниста - помолитесь за его душу...
Если я представлю что Вы это я , а я это Вы , тк как мы с Вами одно целое и знаем непостижимую Истину от святых людей , отправлюсь в очередной ритрит .. и на этот раз раньше срока не уйду.. и Вам не советую прерывать годичный ритрит..
 
tenДата: Понедельник, 06.12.2010, 19:55 | Сообщение # 39
Группа: Удаленные





Desiderata:
" Как нам всем известно со школьных времен : мысль изреченная есть ложь. В Ваших постах много лжи, ten."

Мысль есть ложь, вы верно запомнили школьный курс.
Но не все мысли - одинаковая ложь!
Как нам известно с дошкольных времен, одну колючку (деревянную занозу под кожей) извлекают с помощью другой (стальной иглой в пальцах). Потом - обе колючки можно выбросить! И это - умение оперировать мыслями, есть основа любого метода...
А вот это уже - правда; ибо метод - не есть мысль(!). :о)

Desiderata:
"Ваша ирония, как и возмущение думаю неуместны здесь.Интеллектуальный уровень людей, заинтересовавшихся книгами и практикой Бодха намного выше среднего, среди которых немало дипломированных в разных областях (в том числе и психологии) специалистов, что позволяет самостоятельно различать , сравнивать, адекватно оценивать предложенный материал (практику)."

Ваша мысль, насчет самостоятельности - ложь! Вы еще скажите, что и читать эти люди научились самостоятельно, как Тарзан - король обезьян! :о)))
И если бы вы были правы насчет оценки компетенции специалистов в области их личной омраченности - им и вообще никакой практики ППП по жизни не потребовалось бы, одного только диплома психолога хватило, чтобы избавить себя от невежества! Но это не так... Так что и эта мысль - ложь.
И вообще, неуместное обобщение, из которого вытекает ваше мнение о неуместности моих мыслей здесь - это тоже ложь, ибо я пишу для всех, в том числе и для людей с низким интеллектуальным уровнем (в том числе и тех, кто, возможно, опустил его практикой ППП, для таких, каким я сейчас вижу ее автора)!

Моя критика, как я уже отмечал ранее, была бы и вправду неуместна, если бы этот форум выступал в качестве того, что я в предыдущих постах называл "церковью ППП". Пример такой "церкви" - "Пруд симпатов", либо закрытый форум мордосообщества, где мне и в голову не придет идея критиковать Бодхи.
Я и сам не стал бы творить в церкви непотребств, даже если это и была бы церковь сатанистов. Но, судя по тому, что модераторы не указывают мне на это и игнорируют призыв "забанить навсегда", без предупреждения, а так же судя по приглашающей надписи на входе для желающих пообщаться, это не так.

"В отличии от многих эзотерических учений, Бодх (как я понимаю) в своей практике акцентирует внимание на здравый смысл , ясное сознание, которое можно достигнуть разбором К и унэ, т.к. именно в этом состояние у чл появляется способность к различению и отличению "мухи от котлеты". Его практика стимулирует повышение интереса к изучению наук , иностранных языков, логического мышления, он прикладывает немало усилий в этой области и принимает непосредственное участие (издает увлекательные книги по наукам на языке доступном и интересном каждому)."

"Интересном каждому" - ваше мнение представляется мне тут неадекватным, как и мнение о качестве учебников, которые пишет Бодхи. А с той кашей из гипотез о "премире", которая накопилась в его мозгах и требует выхода - учебники будут получаться еще те. Я полагаю, что церковь со своими попытками протащить "опиум для народа" в школы, в сравнении с Бодхи еще покурит. :о/
Ну да ладно, это ваша маленькая и непринципиальная ложь, просто украшательство. Ведь вы же не спрашивали у "каждого", прежде чем составить свое мнение; во всяком случае, у меня и моих знакомых - точно нет.

" Исходя из этих фактов вполне можно сделать вывод , что людей интересующ. и тем более практикующих ппп очень непросто ввести в заблуждение, на которое Вы пытаетесь указать."

Фактическая деятельность автора ППП по написанию интересных вам книг и степень омраченности людей, к которым я обращаюсь, это разные вещи. Если их непросто ввести в заблуждение, на которое я указываю, значит я впустую трачу свое время, только и всего. А если просто - то спасаю чьи-то мозги. Опять-таки, только и всего. В любом случае, я в выигрыше, ибо плодом моего исследования являются не только мои тексты, но и моя ясность в этом вопросе.

А если кто-то из инициативных и адекватных людей, да еще и с дипломом психолога, возьмется выбрать из ППП то, что и мне представляется разумным и опирающимся на здравый смысл, и ведет к повышению адекватности; и составит соответствующую психологическую методику, то выиграют от этого многие.
И эти люди, к которым я адресуюсь как раз и присутствуют как раз здесь, на тематическом форуме. Так что вот - то, что я пишу, очень даже здесь уместно!

Более того, удивительно что я не вижу, что первыми не сказали тут, на соответствующем ресурсе: "а король-то голый!" именно они, люди с дипломами психологов, когда буддизм у Бодхи переименовывали в психологию; во всяком случае мне такие факты не известны. Отсюда - не похоже, что людей с дипломами нельзя очаровать.

Или и вы, как дипломированный психолог, тоже считаете текст ППП (теперь уже - СПС) - психологией? Ответьте, пожалуйста.

Ведь это и есть, напомню, СУЩЕСТВО ВОПРОСА, и уж точно не то, сколько и чего мне лично делать или не делать (кому писать, за кого молиться, где находиться, чем заниматься и т.д.).
Я и лично Бодхи на это указывать не намерен, и лично вам - тоже. Хотя я и вижу вашу ложь, и другим показываю; но сами вы - делайте что хотите. Потому, что мы ищем свободы, как я полагаю, и если я хочу - то тоже лгу. :о))) "Горе миру от соблазнов, ибо надо, чтобы в мир пришел соблазн"...

Ладно, не хотите ответить мне любезностью на любезность (сослаться на текст какого-нибудь психологического (научного) метода в обмен на мой небольшой рассказ о себе), ну и как хотите - я поменяю просьбу.
Ответьте тогда на мой ЕДИНСТВЕННЫЙ к вам вопрос ПО СУЩЕСТВУ, можно даже коротко! :о)

 
DesiderataДата: Понедельник, 06.12.2010, 20:03 | Сообщение # 40
Группа: Удаленные





Quote (ten)
Ответьте тогда на мой ЕДИНСТВЕННЫЙ к вам вопрос ПО СУЩЕСТВУ, можно даже коротко!

не считаю ППП (СПС) психологией.
 
tenДата: Понедельник, 06.12.2010, 21:49 | Сообщение # 41
Группа: Удаленные





Desiderata, огромное вам спасибо за ваше мнение! И за беседу тоже!
 
ФриДата: Понедельник, 06.12.2010, 22:23 | Сообщение # 42
Группа: Новички
Сообщений: 1500
Репутация: -2
Статус: Offline
Quote (Desiderata)
не считаю ППП (СПС) психологией.

а чем интересно тогда? я тоже не считаю, но интересно чем ты считаешь это, какое даш определение? лично я затрудняюсь обобщить.
 
tenДата: Понедельник, 06.12.2010, 22:58 | Сообщение # 43
Группа: Удаленные





ППП - это морф, там и наука, и эзотерика, и мистика, и магия, и фантазия автора намешаны. Ну, не так как у Кастанеды, но и это уже имеет место быть. Разве что религии нет, или подмаскирована.
То есть, все то же самое, что и с самого начала - личный метод развития господина Бодхи, изложенный в тексте и основанный на его личном мировоззрении. И у меня такой есть, и вообще - у многих, кто занимается личным развитием, и у тебя, Фри, с твоей тягой к буддизму, уверен что тоже есть, просто ты это все вслух и публично, а также более-менее упорядоченно изложить не считаешь нужным.
Набор гипотез, в чем-то рабочих любимых практик в каждой из сфер, философия и т.д... Я часть из своего тут выкладывал в начале года, если помнишь, пример с пластилином, "трансценденция" называется. Ненаучная штука, эзотерическая, в смысле - философская. Но - работает, зараза.

Ну, просто человек говорит - вот, я так делаю, получается то-то и то-то. Рассказывает за жизнь, делится опытом, идеями о мироустройстве и т.д. В духовной в основном сфере, но и не только. "Идет обычная человеческая жизнь". :о)

И есть другие, четко структурированные виды деятельности, когда можно ясно различить и сказать - наука, философия, религия. И что конкретно - физика-химия, идеализм-материализм, христианство-иудаизм и т.д. и т.п.

Понятно, что человек глубже всех этих деятельностей, однако это очень удобно практически - знать какая деятельность приносит какие плоды. Сапожник - сапоги, религия - воссоединение с Богом, наука - объективная реальность, философия - бытие. Соответственно, нужны сапоги - идешь к крутому и известному сапожнику и учишься, а не к очкарику-философу, который тебе только мозг запудрит. :о)))

Полезный для тебя я вопрос про науку задал? Ответь, а то вот Desiderata говорит, что это типа очевидные вещи и нафик тут не нужны.

 
ФриДата: Вторник, 07.12.2010, 20:44 | Сообщение # 44
Группа: Новички
Сообщений: 1500
Репутация: -2
Статус: Offline
я равнодушен к вопросу - "ППП\СПС наука или нет?". Скептически отношусь к наукам в обычном понимании (математика, физика,.....психология) изза того что даже самые точные и продвинутые достижения в них не делают счастливее или делают лишь опосредовано - повышая комфортность, хотя это наверное спорно - ведь научные достижения спасают жизни. И равно - убивают.
 
tenДата: Вторник, 07.12.2010, 23:47 | Сообщение # 45
Группа: Удаленные





Спасибо за интересный ответ, Фри.
Он натолкнул меня на мысль рассмотреть более широкий контекст вопроса о научности ППП.

Насколько мне известно из собственного опыта, удовлетворение базовых потребностей, таких как физиология, безопасность - т.е. еда, одежда и крыша над головой, секс (почему нет?) а также какой-то гарантированный уровень поддержки в детстве и юности - все это основа для развития мудрости. Мудрость же в дальнейшем приводит к счастью, если человек удовлетворен физически и может позволить себе "поднять голову к звездам".

Так что более первично и важно - жить, пусть даже и омрачаясь негативными эмоциями, как говорят некоторые практики ППП "тупым ненавидящим существом", но ценой этого уметь быть адекватным физической, объективной реальности, или быть неумехой и неадекватом в физическом плане, но счастливым переживальщиком очень приятных ОзВ? Ясно, что совместить было бы неплохо, но это очень редкий случай.

Это я веду к тому, что счастье в нашем мире - это все-таки результат двух слагающих - физической и духовной.
И физическую составляющую (та самая еда, одежда, кров, медицина, образование, профессия и т.д.) при этом обеспечивает именно наука. И как только человек тяжело заболевает и умирает, он прекращает быть счастливым. Несчастный же, но "физически" (научно) адекватный человек имеет шансы разобраться с духовной составляющей своей жизни и стать счастливым.

Подумай, Фри, может ты просто не ценишь очевидной, но имеющейся у тебя на халяву и оттого как бы само собой разумеющейся "основы для счастья"? Именно физической, научной - а не "духовной надстройки"?

Не зря же именно в благополучном и сытом 20 веке в странах золотого миллиарда так резко вскипела волна "нью эйдж" - люди насытились и стали поднимать головы от тарелки...
И это как раз коррелирует с развитием науки в этих странах, и как следствие - не только уровня благосостояния, но и коммуникативности (транспорт, связь, прозрачность границ, трудовые миграции и т.д.) Та же "духовная" Индия не предоставляла массе населения такой возможности, а труд от зари до зари, тупо и чисто для выживания - не способствует духовному росту...

Ну а сейчас, чистеньким и сытеньким, народу хорошо лежать на диване, и поплевывать на науку, нифига не понимая ее. Типа лохи они дремучие и ретрограды, не признают искателей нового, а вот "древние мудрецы" - они, да, знали истину. Но не ближе были бы эти люди к той самой истине, отбросив для начала свое невежество в научном плане бытия, пусть и более грубом? Движение к истине, как правило, это поступательный путь... от выявления и устрвнения сначала плотного невежества - к тонкому...

Смешно читать, как юнцы-неумехи в бытовом, профессиональном и личном плане (некоторые пратики ППП) обвиняют окружающих их старших в "ненависти", "агрессии", "рабовладении" и т.д... в то время, как именно это старшее поколение и обеспечило им ту физическую основу, которая и позволяет делать такие свободные заявления, а не пахать за станком или в шахте. А ведь неблагодарность, это тоже ложь и омраченность, источник негатива в душе...
Сидит такой или такая, на маминой шее или с копеечной зарплатой, разведенная, одинокая, с ребенком-безотцовщиной, или какой нибудь купипродайка-манагер-креатиффщик, с дипломом инженера, но никогда не применявший своих знаний на практике а потому забывший все, чему его учили в институте, и практикует "социальные эксперименты" над пожилыми людьми, состоявшимися в личной и профессиональной сфере, взрастившими и выпустившими в мир своих детей и пестующих внуков... Типа, и садюги они, и запах от них не тот, и огрызаются когда их провоцируешь, вплоть до рукоприкладства и т.д. и т.п.

То есть, как бы вот преждевременная, а потому и неадекватная оторванность от основы, от земли, от науки - вызывает у меня большое сомнение. Как примерно попытаться пропустить школьный курс (а что - закон разрешает!) и сразу после научения письму - засесть за докторскую диссертацию. Да, время сейчас такое халявное, что не только на звезды можно глядеть, но вообще дурью маяться по-всячески, только стоит ли? Себя-то не обманешь, в душе понимание отсутствия опоры на реальный мир никаким сталкингом не заменишь; и чтобы было что перепросматривать и "трансформировать" - реальный опыт требуется. А где его "манагеру по продажам" взять, если руками он в своей жизни даже картошку чистить не умеет?

 
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » ППП переопределено как психология
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Используются технологии uCoz