разговор в аське
началось с того что Кл позвонила и спросила, как я объясню противоречие что я хочу ее убить (см. на пруду) и тем что хочу чтоб она изменилась. cloud (14:21:21 11/05/2010)
ты ответишь?
ym-fire (14:23:47 11/05/2010)
убить не хочу. ответил так Пуме как пример абсурдного решения, потому что не понял в чем он хочет меня упрекнуть. вроде как в бездействии. я не знаю других вменяемых действий кроме словесных. драка - тоже не метод; срывался потому что не устранял но к тому что видел.
cloud (14:28:52 11/05/2010)
а чего хочешь? не в общих словах. каковы твои конкретные пожелания в дм. наше противостояние - не метод содействия детям.
ym-fire (14:37:19 11/05/2010)
- отменить запрет чтоб ходить голыми
- не требовать так жестко чтоб я привез их "вовремя" и строго в воскресенье
- не требовать от дт выполнения домашних заданий
- не требовать чтоб дт завтракали, обедали и ужинали (еда есть, в любое время могут себе взять что захотят: хоть сладкое, хоть какое), ходили в тапочках, мыли руки после улицы.
- не требовать чтоб ходили в сад и школу - попробовать договориться в школе, чтоб у Н был свободный график, экстернат
я подчеркиваю выражение "не требовать". оно означает не противоположное требование, а отсутствие принуждения (даже просьба с угрожающим прогнозом - это принуждение). Готов обсудить целесообразность отмены каждого запрета
ym-fire (14:40:17 11/05/2010)
обсудить = обосновать
cloud (14:41:53 11/05/2010)
сейчас я сохраню все, что ты написал. потом буду устранять нэ. и только потом думать по каждому пункту.
ym-fire (14:42:01 11/05/2010)
хорошо
cloud (14:47:53 11/05/2010)
еще хотела сказать, что при мимолетном визуальном контакте у меня возникла симп к ***, я бы хотела пообщаться с ним.
ym-fire (14:49:42 11/05/2010)
просто так - вряд ли ему будет интересно. но могу передать
cloud (14:50:21 11/05/2010)
хочу, чтобы передал.
cloud (14:56:53 11/05/2010)
я счас вспомнила про симп к *** потому, что это первый человек из твоего окружения, к которому возникла симп. первый - за все время нашего знакомства. это на дм мж, но это мж идет из того, что ненависть к тебе для меня мучительна. возможно, общение с ним - шанс преодолеть ее.
cloud (15:03:35 11/05/2010)
ты написал, что тебя устраивает то, чтобы твоя мать жила с детьми. и заботливости, и недовольства к ним у нее проявлено больше, чем у меня, у нее меньше требований - это возможно. не заботы и не анэ.
ym-fire (15:04:57 11/05/2010)
с ней мне проще разговаривать и донести до нее свои соображения, еще у нее ко мне по.
ym-fire (15:05:52 11/05/2010)
тебя в принципе устроит вариант, чтоб дети жили с симпатами, а я и ты могли их иногда навещать, забирать?
cloud (15:06:17 11/05/2010)
на дм нет
cloud (15:06:28 11/05/2010)
про "в принципе" ничего не могу сказать
ym-fire (15:06:36 11/05/2010)
"симпаты" - те, кто симпатизирует ппп хотя бы в разделе про ежей
ym-fire (15:06:52 11/05/2010)
почему нет?
cloud (15:08:25 11/05/2010)
для меня определяющим является мое личное отношение к человеку. ни к кому из симпатов (до ***) у меня не возникало симпатии. к *** и *** с первой встречи проявилось но. Сейчас не хочу больше говорить.
ym-fire (15:08:26 11/05/2010)
симпаты - не идиоты. они не будут нарушать закон, совращать детей. просто будут либеральны к детям
ym-fire (15:09:25 11/05/2010)
*** очень круто изменился. *** его вообще не узнал, буквально
cloud (15:13:54 11/05/2010)
понимаешь, у меня есть рж менять свое отношение к детям. и к Д я его действительно кардинально поменяла. Он тут ест, когда хочет, делает, что хочет, ходит без тапок и т.д. И он меня совершенно точно теперь не боится! Потому что делится самыми "сокровенными" вещами, в т.ч. своей ннв к отцу. У меня жо к Д сейчас близко к 0, а симпатия возникает гораздо чаще. Я считаю, что моя тупость в отношении дв напрямую завязана на твою ненависть ко мне и мой страх агрессии с твоей стороны. Я тоже очень долго была подстилкой во многих вопросах.
cloud (15:14:48 11/05/2010)
поэтому подсознательно все, что исходит от тебя, вызывает протест
cloud (15:21:07 11/05/2010)
В отношениях с Д есть та легкость и непринужденность, которая возникает при общении близких существ. И я искренне хочу этого же в отношении девочек. Это радостная мотивация.
cloud (15:24:32 11/05/2010)
На его примере я поняла, как здорово, когда ребенок становится другом. Может с тобой болтать, беситься, отшучиваться в ответ на твои претензии. И помочь, когда это необходимо. Без негативной реакции или неизбежности. У меня не возникает мысли _потребовать_ его прибытия в какой-то день. И тоски от того, что он, скажем, две недели не приезжал.
cloud (15:26:19 11/05/2010)
ты читаешь?
ym-fire (15:26:23 11/05/2010)
ты оправдываешься. у тебя все прекрасно и замечательно. ты вспоминаешь как кто-то тебе говорит "ты прекрасная мать".
это значит, не хочешь замечать проявления чудовища и тирана. меняться ты не хочешь, не собираешься. иначе бы сосредоточилась не на том, что считаешь себя хорошей матерью, а на противоположном.
cloud (15:28:33 11/05/2010)
да, многие высказывания самых разных лд убедили меня в том, что я прекрасная мать. но в дм я так не считаю.
ym-fire (15:28:44 11/05/2010)
противоречие получается
cloud (15:29:24 11/05/2010)
я вижу разницу между отношением к Д и дв.
cloud (15:30:28 11/05/2010)
я подумаю насчет твоих требований и напишу. сама.
ym-fire (15:31:33 11/05/2010)
хочу выложить этот разговор на тропинку
ym-fire (15:32:10 11/05/2010)
имена вырежу
cloud (15:32:20 11/05/2010)
цель?
ym-fire (15:35:33 11/05/2010)
при свидетелях - значит лучше запомнится, острее воспринимается, меньше шансов что замылится, забудется, затушуется.
cloud (15:35:58 11/05/2010)
ок, согласна
