2-омж: желание, обусловленные концепциями. Если я считаю, что должна ответить на твой вопрос, то возникает желание на него ответить, но при этом я не испытываю радости и предвкушения. Я испытываю озабоченность, которая является отличительной чертой концептуально-обусловленных желаний. Если я реализую это желание, то чаще всего озабоченность спадает, возникает серое состояние, довольство, но это временное явление, т.к. сбивая таким образом озабоченность, я лишь укрепляю привычку ее испытывать, поэтому после довольства неизбежно возникнет новое 2-омж, новая озабоченность, чаще всего еще сильнее и плотнее прежней (тот же механизм срабатывает и в случае сбивания НЭ с помощью реализации 1-омж). Мысль о нереализации 2-омж или нереализация его без устранения приводит к усилению НЭ.
Сейчас не нашел, а в старой книге было еще про цели: сильные и слабые. Приблизительно так: Сильные цели - то, что мы концептуально считаем важным. Слабые цели - то, что делаем для заполнения пустоты, лишь бы что-то делать. Бодхи предлагал освободиться от обоих видов целей. Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 17:34 | Сообщение # 47
Группа: Удаленные
Пум, к классу мж относятся в том числе ж, обусловленные кк. Можно конечно назвать их концептуальными, чтобы подчеркнуть эту их особенность и отделить от мж, обусловленных, например, НЭ или др. мж. Но в данном случае Desi просто пытается любой ценой удержаться за свою аргументацию.
Quote (Пума)
Сейчас не нашел, а в старой книге было еще про цели: сильные и слабые. Приблизительно так: Сильные цели - то, что мы концептуально считаем важным. Слабые цели - то, что делаем для заполнения пустоты, лишь бы что-то делать. Бодхи предлагал освободиться от обоих видов целей.
Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 18:06 | Сообщение # 48
Группа: Удаленные
Quote (Лео)
Я много раз обманывал себя - думал, что хочу у НЭ, бороться за свободу, безжалостно сражаться с омр, постоянно пр у, а на самом деле испытывал еще больше НЭ, чем без таких "усилий". Пытался механически выдавить из себя ОзВ, пытался устранять у НЭ, а на самом деле просто напрягался - от этого я очень сильно уставал и отравлялся
В моем понимании - это описание цели.
Quote (Лео)
У меня есть яс, что в тот момент, когда у меня не получается у НЭ или вживаться в ОзВ, я просто НЕ ХОЧУ. Я различаю, что ж исп НЭ сильнее ж исп ОзВ в такие моменты.
Quote (Лео)
Я испытывал смп-4 при мысли о том, что несмотря на ЧСВ-10 и сильную агр, ты пытаешься разобр в своих омр, не соглашаешься с ними, пытаешься добиться яс. Поэтому исп ж содействовать в разборе.
Это лживость, неискренность. свойственно большинству лд. Ты оценил мой набор вв как ЧСВ 10, сильная агрессия , тебе смп мысл о том , что несмотря на ннв я пытаюсь достичь ясности , разобрать свои омр. При всей твоей смп к моим действиям, и оценке моих вв , тебе предпочтительней исп привычный набор вв в том числе - НЭ. Почему? Твои НЭ на порядок ниже моих, лучше, не такие отвратительные?
Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 21:43 | Сообщение # 49
Группа: Удаленные
Quote (Desiderata)
В моем понимании - это описание цели.
Это описание моего опыта. Цель была "Бороться за ОзВ в любых условиях. Постоянно прикладывать усилия через не хочу и через не могу."
Quote (Лео)
Я испытывал смп-4 при мысли о том, что несмотря на ЧСВ-10 и сильную агр, ты пытаешься разобр в своих омр, не соглашаешься с ними, пытаешься добиться яс. Поэтому исп ж содействовать в разборе.
Quote (Desiderata)
Это лживость, неискренность. свойственно большинству лд.
Почему ты думаешь, что я обманываю?
Quote (Desiderata)
Ты оценил мой набор вв как ЧСВ 10, сильная агрессия , тебе смп мысл о том , что несмотря на ннв я пытаюсь достичь ясности , разобрать свои омр. При всей твоей смп к моим действиям, и оценке моих вв , тебе предпочтительней исп привычный набор вв в том числе - НЭ. Почему?
Потому что я привык как наркоман с детства испытывать НЭ, получать от них удовольствие в виде ПЭ, потому что есть очень сильное мж исп НЭ. В те моменты, когда я пр у я исп вв, которые не явл привычными в эм. Иногда исп ОзВ спонтанно без пр у.
Quote (Desiderata)
Твои НЭ на порядок ниже моих, лучше, не такие отвратительные?
Я не хочу сравнивать у кого какашки вкуснее пахнут.
Quote (Desiderata)
я не делаю скоропалительных выводов о лд, и никому не советую
ты обманываешь себя , я не думаю -это видно из твоих текстов. Два варианта : или ты не различаешь , у тебя самообман. Или ты раздуваешь свое чсв. В любом случае мне неинтересно в этом разбираться здесь.
Добавлено (25.04.2010, 22:17) --------------------------------------------- Лео, не хочу комменты в дневник.
Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 22:22 | Сообщение # 51
Группа: Удаленные
Quote (Desiderata)
не понимаю тебя, что ты хотел этим сказать?
Я хотел сказать, что вот это
Quote (Лео)
Я много раз обманывал себя - думал, что хочу у НЭ, бороться за свободу, безжалостно сражаться с омр, постоянно пр у, а на самом деле испытывал еще больше НЭ, чем без таких "усилий". Пытался механически выдавить из себя ОзВ, пытался устранять у НЭ, а на самом деле просто напрягался - от этого я очень сильно уставал и отравлялся.
описание моего опыта, а не описание цели. А цель я себе тогда ставил такую
Quote (Лео)
"Бороться за ОзВ в любых условиях. Постоянно прикладывать усилия через не хочу и через не могу."
Quote (Desiderata)
ты обманываешь себя , я не думаю -это видно из твоих текстов. Два варианта : или ты не различаешь , у тебя самообман. Или ты раздуваешь свое чсв.
Если ты это видишь - покажи где. Если у тебя есть яс, тебе легко будет привести аргументы.