ПМФ - Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » ПМФ
ПМФ
chainkaДата: Воскресенье, 03.01.2010, 15:54 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





два раза делал ПМФ по 10 мин. Первый не записывал. Выбрал считать свое обычное состояние "-1", рабочее "0". Превый раз когда делал удалось добиться ОЗФ +1. Второй раз записывал.
-1, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, -1, 0
По обоим разам - не различаю ОЗВ. После второго раза - отчаяние. Потом понимание, что неудачный опыт ПМФ показывает мне насколько я в НЭ. Т.е. это как светлая полоска ктоорая вбивается в полную беспросветность и позволяет делать различение.
Удалось зафиксировать два образа.
1 - я вхожу в лес с большими деревьями, вокруг огромное таинственное пространство - показалось что это зов.
2 - я один стою на краю скалы, внизу горы и поля я представляю что никогда не вернусь к прежней жизни с ее делами, друзьями и знакомыми - похоже на решимость.
 
elektromonДата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:44 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





НИКОГДА не угадаешь что станет ОЗФА... счастливого пути...
 
chainkaДата: Вторник, 12.01.2010, 13:48 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





ПМФ - курс Формальные практики
Навык 05: пмф с памятованием об ОзВ.
Необходимо, чтобы в течение всего времени выполнения этой практики ты был бы занят какой-то деятельностью, пусть даже самой простой, пусть даже смотрением телека и т.п.

Каждую минуту ты ставишь оценку от 1 до 10 в зависимости от того – насколько интенсивным и постоянным ты оцениваешь свое памятование за эту минуту. Используй приблизительные критерии для выставления оценок, не занимайся сложными подсчетами – просто грубо оценивай в меру своей искренности.

Навык 04: пмф с фиксацией состояния.

Практика:

а) То же, что и в практике усеченной пмф, но на этот раз ты не просто ставишь галочку по прошествии каждой минуты, а еще и ставишь число от 1 до 10, которое характеризует усредненное состояние за прошедшую минуту.

5 соответствует «ничего не происходит», «не знаю – что испытываю», 6 – хотя бы иногда был слабый озаренный фон, слабые всплески ОзВ, 7 – частые всплески средних по интенсивности ОзВ, 8 – почти постоянные ОзВ средней интенсивности, 9 – почти постоянные ОзВ высокой интенсивности, 10 – проблески экстатических ОзВ.

4 соответствует тому, что хотя бы иногда был слабый негативный фон, слабые, короткие всплески НЭ, 3 – частые всплески слабых по интенсивности НЭ, 2 – почти постоянные НЭ слабой интенсивности, 1 – почти постоянные НЭ средней и высокой интенсивности.
Различающее сознание
Вспомни, как иногда ты хотела что-то вспомнить, но никак не получалось, и попробуй породить это состояние. Задай себе вопрос «как меня зовут» и попробуй испытать состояние невозможности вспомнить. Как и обычно, это покажется почти невозможным, но тренировками ты добьешься устойчивых результатов. Сделай из этого формальную практику – порождай забывание имени каждые 15 секунд на протяжении выбранного периода времени и фиксируй степень своего забывания по шкале от 1 до 10.

Добавлено (04.01.2010, 22:47)
---------------------------------------------
по новой шкале
4,4,4,3,3,3,3,3,4,3,4
страх. фон - раздражение, отчаяние, жалость
когда начинаю сразу есть нф - ничего не различаю только фиксирую что есть.
пытаюсь сосредоточиться чтоб не было громк. ВД и отвлечений.
если удается сосредоточится - то возникает тишина-пустота и ощущения облака вокруг головы - от этого страх.
раздражение от того что ничего не получается и "не получится"
жалость - это постоянный фон - всегда при мне.

Добавлено (04.01.2010, 22:53)
---------------------------------------------
Свобода от негативных эмоций
1) Короткая, мгновенная мысленная фиксация «есть НЭ».
2) Желание прекратить испытывать НЭ.
3) Усилие (т.е. резкий, концентрированный всплеск желания) прекращения НЭ.
4) Желание испытать ОзВ.
5) Усилие по порождению ОзВ.
6) Проявление ОзВ.
Только после того, как 6-й пункт выполнен, устранение можно считать совершенным. Успешное устранение НЭ не означает, что через пять секунд она не возникнет снова, ведь это сильнейшая привычка, но если раз за разом ты будешь упорно устранять НЭ, эта привычка начнет ослабевать, пока не прекратится.
По мере совершенствования, звенья этой цепочки становятся все более привычными, совершаются как бы сами по себе – так же автоматически, как раньше автоматически проявлялись НЭ, таким образом привычка испытывать нежелаемые тобой восприятия заменяется на привычку испытывать желаемые, и в конце концов возможно научиться устранять НЭ безупречно. После того, как достаточно длительное время ты безупречно устраняешь НЭ, она и вовсе перестает появляться, и таким образом достигается полное устранение этой НЭ. Когда учишься ездить на велосипеде, чертовски трудно удержать равновесие, а когда научился, то и не думаешь больше об этом. Так же и здесь.
На ранних стадиях тренировки в устранении НЭ целесообразно прибегать к поддержке зрительными образами или мыслями, которые у тебя резонируют с процессом очищения от НЭ. Каждый практикующий подбирает такой образ для себя в соответствии со своими предпочтениями.

Добавлено (07.01.2010, 18:39)
---------------------------------------------
хочу нового. хочу строить дом.

Добавлено (12.01.2010, 13:48)
---------------------------------------------
в маршрутке фиксация состояния через 5 мин
10 января - 3 3 4 4 4 3
12 января - 4 3 3 3 4 3 3 3 3 3 4

 
elektromonДата: Четверг, 14.01.2010, 20:02 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





для ПМФ использую часы CASIO а-220-w(модуль 1922) с виброзвонком...УДОБНО... ни кто вокруг ничего не подозревает
вся инфа есть в нете
Прикрепления: 7298923.jpg(26.9 Kb)
 
chainkaДата: Воскресенье, 17.01.2010, 21:43 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





спасибо.

Добавлено (17.01.2010, 21:36)
---------------------------------------------
3343333
333333333
333344433
334333333
3333344
3333334443
33343
343333
3333333

Добавлено (17.01.2010, 21:43)
---------------------------------------------
Сильных эмоций во время фиксации нет. основные это фоновые - страх, жалость.
Мысли - ничего не получится, все плохо, нет смысла..
Появляется привычка следить за своим состоянием.
утро, почти всегда это накат плотного фона НЭ и выделенных НЭ.
Удается справится - результат задает весь день. К вечеру состояние получше в плане НФ.
Физические ощущения страха и локализуются в районе низа живота и горла.

 
ПумаДата: Среда, 20.01.2010, 13:52 | Сообщение # 6
Группа: Администраторы
Сообщений: 4603
Репутация: 9
Статус: Offline
что это за страх? какими мыслями/образами сопровождается?
"ничего не получится, ..." - это скорее к жкс.


Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
 
chainkaДата: Четверг, 21.01.2010, 13:34 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Пума - "что не смогу заработать денег, что неудачник, что мне приходится делать то что я делать не хочу, что у меня нет никаких гарантий на завтра"

34333443434
44443343
343333333333333
3333343
335544434334544444
33333333
333333343333333333
к 5 удалось перейти(это было круто) через "наслаждение" - сексуальные фантазии
сегодня как "спад". сама работа - характеризуется словом - "прорыв".
Прошла новизна, стал относится более формально. Забываю что делаю.
Стал смотреть почему.
- хаотические отвлечения - т.е. мысли все время уводят внимание
- упала активность "порождать" - просто фиксирую состояние.
ОЗВ не различаю. Хочу попробовать порождать по описанию на сайте, чтоб наработать образы и различение.
Также хочу делать поминутную фиксацию - 2 раза в день по 10 мин.

 
ПумаДата: Четверг, 21.01.2010, 14:16 | Сообщение # 8
Группа: Администраторы
Сообщений: 4603
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (chainka)
"что не смогу заработать денег, что неудачник, что мне приходится делать то что я делать не хочу, что у меня нет никаких гарантий на завтра"

это именно страх? или тут озб, бсп, жкс, чсу?
не пробовал разбирать концепции по поводу будущего, гарантий и всего такого?


Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
 
chainkaДата: Понедельник, 25.01.2010, 12:47 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





поминутно 15 минут - 334344444445555

Добавлено (22.01.2010, 18:05)
---------------------------------------------
читал описание ОЗВ. больше откликается сектор блаженства. думаю, то что я испытываю это "беспричинная радость"
(сначала написал "беспричинная ярость":)

поминутка - 445455454444544

по 5 мин
334444444
444544544444

Добавлено (22.01.2010, 18:07)
---------------------------------------------
несколько дней назад мне казалось что "5 это нереально", сейчас это реально. сегодня во время фиксации возникло
ощущение горячего ручейка по спине в верхней части позвоночника. сейчас "6" мне кажется не реальным.

Добавлено (23.01.2010, 15:14)
---------------------------------------------
по 5 мин - 44444443

поминутно
озв 44544444444544
ясн 33345444454454

когда делал фиксацию возникло желание порождать конкретное ОЗВ, пришла в голову "ясность" стал порождать и фиксировать паралельно основномы процессу ясность. когда ясность усиливалась - возникала ясность:) менялся характер внимания - смотришь на те же вещи что и обычно, но они становятся четче, резче "такими как есть" без соплей. это как стрела - только ты ее направил в цель а она уже там и прямо в десятку. резонирует слово различение, четкость. ясность не резонирует с тем озв который я обычно порождаю - думаю что это "беспричинная радость". где то в последней трети процессе возникло ощущение свежести, оно как-то срезонировало с ясностью и получилось то что я обозначил словами "кристальная свежесть" - очень приятное для меня восприятие - "радостное летнее светлое утро, роса, луг с зеленой травой, ясно светит солнце, свежий прохладный воздух, я смотрю на солнце и синее небо и у меня в руках прозрачный кристалл хрусталя."

ХО в виде мыслей (т.е. если возникают мысли и начинаю их думать) - уменьшает интенсивность озв.

Ясность порождает восприятия - близкие к упорству, уверенность и желание начать что-то делать.

Добавлено (23.01.2010, 16:09)
---------------------------------------------
пока не знаю для чего прост выписал мысли вокруг которых все время вертится "мрачный внутренний монолог"
-------------------
я один - я всегда один
я не могу найт себе друзей
меня никто не понимает
я неудачник
все плохо
у меня нет перспектив
полжизни прошло
я ничего не умею
я ничего не смогу
я не могу найти выход
у меня нет ясности что делать
я могу нежиданно заболеть и умереть
у меня могут быть проблемы со здоровьем о которых я не знаю
а чего радоваться?
ничего не меняется
уже поздно что-то менять
жизнь движеться по скучному кругу
в жизни мало интересного
мне надо отдохнуть
вокруг все тупые, бездушные роботы
никто ничего не понимает
жизнь сплошное дерьмо
все что-то хотят от меня и должен им это давать
нельзя послать все нахрен, а так хочется
я никогда не смогу ни с кем дружить потому что все тупые и бездушные
а я устал лицемерить и делать вид что я "такойже"
всех интерисуют только бабки
я никогда не смогу заработать денег и обеспчить себе нормальную жизнь
-----------------------

Добавлено (23.01.2010, 16:26)
---------------------------------------------
я не такой как все. мне нужны друзья. я хочу чтоб друзья были такими как я, что принимали меня такой как я есть. хочу оставаться таким как есть и чтоб другим это нравилось. время уходит бесполезно. жизнь должна удовлетворять. меня не удовлетворяет. удовлетворение зависит от успешности и обладания вещами. я должен быть "нормальным" среди людей. нормальная жизнь это когда у тебя семья, дом, дети, машина, дача.
------------
у меня ничего нет

Добавлено (23.01.2010, 18:56)
---------------------------------------------
поминутно + ясность
444444444445554
333343434444434

Добавлено (25.01.2010, 12:47)
---------------------------------------------
поминутно - 554544544444444

"я один" - это значит что мне очень необходима симпатия других людей, эротические чувства от девочек, что я не могу проявлять свою силу и что я не могу навязывать свою волю, и что я не знаю что мне делать, и не знаю что полезно делать, а что безсмысленно, поэтому я жду когда другие скажут мне об этом, и что я очень хочу быть хорошим, но не знаю что такое хорошо или плохо и жду когда друге которые знают об этом будут меня хвалить.

озв - уверенность, симпатия, наслаждение, ясность.

при пятиминутной фиксации возникло желание порождать озв круглосуточно. пробую порождать уверенность - мне25. есть ясность что "мой возраст" это "информационный гипноз". точнее - есть концепция что "время идет - мы взрослеем\стареем это сказывается на организме". очевидно что никакого доказательства этой связи нет т.к. не проводилось исследование для людей которые живут по концепции "время идет и я всегда остаюсь молодым и это никак не влияет на мое тело".

 
elektromonДата: Понедельник, 25.01.2010, 16:56 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





значит когда начял порождать уверенность, симпатия, наслаждение -жизнь улутшилась?
а когда ясность порождал была невыносимой?
моё предп-ие что за ясность ты принемаешь (как пишет ПУМ) это страх или озб, бсп, жкс, чсу....
ясность появляется сама как только начинаешь переживать озв(у меня так) и от ясности мысли типа (я не такой как все. мне нужны друзья. я хочу чтоб друзья были такими как я, что принимали меня такой как я есть. хочу оставаться таким как есть и чтоб другим это нравилось. время уходит бесполезно. жизнь должна удовлетворять. меня не удовлетворяет. удовлетворение зависит от успешности и обладания вещами. я должен быть "нормальным" среди людей. нормальная жизнь это когда у тебя семья, дом, дети, машина, дача)в голову не приходят.... а картинка перед глазами становится более чёткой и приходит Ж-Б уверенность и разные личные открытия
 
chainkaДата: Среда, 03.02.2010, 10:57 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





elektromon не пиши пожалуйста сюда.

Добавлено (25.01.2010, 20:06)
---------------------------------------------
поминутка - 444545445444454

Добавлено (27.01.2010, 18:32)
---------------------------------------------
ув мне 25 - 2323333
5мин - 4444454444

5м/25 - 33 43 43 44 43 44 43

5м/25 - 32 32 32 42 32 42 43 52 53 42 42 43

поминутно - 333444444444444
ув м.25 - 222223322333333
один день пропуска и все как будто тиной затянулось, льдом покрылось

уверенность м25 меняет повадки

Добавлено (27.01.2010, 18:33)
---------------------------------------------
вдруг захотелось "разминать" мышцы - больше двигаться причем не просто двигаться а чтоб это в сладкий напряг было, что чувствовать свое молодое тело

Добавлено (28.01.2010, 19:44)
---------------------------------------------
поминутно - 343334344444555
ув м.25 - 222223222323233

буду делать отдельно

Добавлено (28.01.2010, 20:00)
---------------------------------------------
результат с 03.01
улучшилось общее эмоциональное состояние, настроение. стало легче жить.
понял что постоянным усилием можно что-то менять. понял что уверенность это что-то такое что можно порождать и усиливать.
[сейчас мне кажется я] выделяю - уверенность, ясность и радость. [я почти] не делаю устранения НЭ, только порождаю ОЗВ. Порождаю ОЗВ значит [в общем случае], что я вспоминаю свое "светлое состояние" или [какой-то] образ связанный с состоянием и усиливаю его а также стараюсь его удерживать и не отвлекаясь на "мысли" и ХО. [Что касается] уверенность и ясности [то их я] порождаю вспоминанием и усилением. [Ну т.е.] слово "впрыгивание" отражает это[т смысл]. радость и уверенность не резонируют. резонируют радость, свежесть и нежность. уверенность и ясность.

Добавлено (30.01.2010, 14:52)
---------------------------------------------
вчера вечером ехал в маршрутке порождал радость и уверенность и вдруг произошло что-то что сегодня я уже чуть успешно не забыл - насколько это "ни в какие ворота". Скачком выросла интенсивность. Такое впечатление что что-то взорвалось, чуть слезы не хлынули, от счастья, а я ведь не плачу:) мне тогда показалось что по моей шкале это на 10. Каковы причины не могу сказать. Похоже музыка сыграла роль резонатора. Это было очень круто, но я не знаю хочу ли я сейчас испытытвать это все время. Это что-то такое что я совсем не контролирую, оно просто приходит и все.. тебя нет, только оно.

о/25 - 42 42 43 42 43 43 43 5353 53 43

25 - 23333334333
25 - 3333333

Добавлено (01.02.2010, 19:42)
---------------------------------------------
5мф - 25 - 22323222223
пмф - 444444444444444

Добавлено (01.02.2010, 23:05)
---------------------------------------------
сейчас делаю во время езды в маршрутке (40мин - 1ч20) порождение ОЗВ с фиксацией состояния чз 5 мин - 2 раза в день
и один-два раза ПМФ 15 минут. Не сразу обратил внимание, но вечером сильно клонит в сон. давление в центер головы. пекут глаза. такое впечатление что если не уснуть то отключусь. читал что появляется сонливость, но не думал что так рано и от такого малого количества усилий.

Добавлено (01.02.2010, 23:09)
---------------------------------------------
такая ясность - порождение ОЗВ не требует никаких особых условий. особые условия даже вредны своей рафинированностью. наоброт как раз обычная жизнь в которой обычно нет ни места ни времени для ОЗВ, это самые лучшие условия для практики.

Добавлено (01.02.2010, 23:10)
---------------------------------------------
искренность - это когда тебе никто не нужен, чтоб сказать насколько успешна твоя практика.

Добавлено (03.02.2010, 10:52)
---------------------------------------------
5мф
решимость
222222222222222
25
333333334
222333323233

Добавлено (03.02.2010, 10:57)
---------------------------------------------
исчезает "я". хочу чтоб такое состояние проявлялось чаще.
реальность приобретает характеристику сна - пока не хочу такого.
при пробуждении стал сразу порождать ОЗВ через какое то время соскользнул в состояние близкое сну, но бодруствующее - скачком изменилось величина усилия для порождения - сразу легче, как будто неожиданно стих ветер мешающий идти, или как будто вышел из воды на сушу. это просто наблюдения. пока не вижу практических зацепок чтоб "вспоминать" эти состояния. хочу впрыгивать в первое где есть ощущение что нет "я". такое впечатление что "я" помимо прочего занимает определенный объем в теле и когда оно исчезает этот объем чем-то заполняется, в результате контакт с "окружающей реальность" становится более прямым и непосредственным.

 
ПумаДата: Среда, 03.02.2010, 13:26 | Сообщение # 12
Группа: Администраторы
Сообщений: 4603
Репутация: 9
Статус: Offline
опиши исчезновение "я"

Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
 
chainkaДата: Среда, 03.02.2010, 17:55 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Это не настолько устойчивое для меня состояние. Я испытывал его несколько раз. Причем только последние разы я стал его "отличать" от других восприятий т.е. узнавать когда оно появляется. Т.к. это ощущение или другими словами определенное восприятие которое ближе к области ощущений, то мне сложно описать его словами. Это сложность похожа если попросить описать, что такое "тепло" или что такое "сжимается". Если прямо, то вот так: из области восприятия исчезает восприятие "я"? все остается также, а "я" исчезает.

Если подробнее - "я" для меня это как столбик к которому относятся все восприятия. т.е. "я вижу дом", "у меня возникла мысль", "я порождаю озв". "Я" это что-то такое, что реально есть , и все что происходящее в области восприятия оно происходит и относится через это "я" - я делаю, я вижу, я понял.. и т.п. И вдруг это я исчезает. Мысли есть, дерево есть а "я" нет.

Связываю это исчезновение "я" с озв т.к. озв "безобъектны". Конечно спусковым крючком для озв может быть любое восприятие даже конкретное - например прикольный спешной зверек или озв может резонировать с чем-то (например с определенной музыкой), но все же оно не имеет конкретного объекта на который оно направленно и от которого зависит. Поэтому когда погружаешься в озв испытываешь растворения связей "объектов восприятия" и "я", а раз нет объектов "я" не за что цепляться для своего поддержания и оно как бы растворяется. возникает то что резонирует со словами "место" или "пространство" или можно сказать "это место" - чтоб указать именно на это место.

В этом месте область занимаемую раньше "я" начинает заполнять другое(ие) восприятия - мне на ум приходит слово "слитность" - потому, что переживается слияние с тем от чего меня раньше отделяло "я" - с реальностью, с окружающим.

Поскольку речь идет о ощущенческом восприятии, то я не знаю насколько "мои слова" отражают для тебя то о чем я пишу, поэтому добавил "пояснения".

Вот еще похожий образ - "раньше я всегда стоял на твердом островке "я" посреди моря других восприятий, теперь это остров растаял как кусок рафинада и оказалось что ничего кроме восприятий нет ".

Если есть желание прояснить - спрашивай, отвечу.

 
tenДата: Среда, 03.02.2010, 23:08 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





chainka,
Quote
а раз нет объектов "я" не за что цепляться для своего поддержания и оно как бы растворяется. возникает то что резонирует со словами "место" или "пространство" или можно сказать "это место" - чтоб указать именно на это место.
У меня другой опыт. Когда происходит выход за "чувство я" - тогда не остаётся никакого "этого места". Вообще ничего, к чему можно было бы что-то прицепить (в том числе и "слитность"), никакой отделённости "этого" места от "того", "слитности" от "не слитности".
Если появляется какое-то "место" (или что-нибудь другое) вместо "чувства я" - то это просто глюки ума, индуцированные рассуждалками про то, что неплохо было бы вместо слова "я" говорить "это место".
 
chainkaДата: Среда, 03.02.2010, 23:36 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





ten, а что кто-то тебя что-то спрашивал? на что ты отвечаешь в моем дневнике?
Quote
Когда происходит выход за "чувство я"
- у меня нет ничего что я бы назвал выходом.
Quote
Если появляется какое-то "место" (или что-нибудь другое) вместо "чувства я" - то это просто глюки ума, индуцированные рассуждалками про то, что неплохо было бы вместо слова "я" говорить "это место".
- это ты про кого? про меня или про себя?

я описываю свой опыт своими словами - и больше ничего. твой опыт - это твой опыт. у меня сложилось впечатление, что ты хотел их как-то сравнить и на основании это сделать вывод чей опыт "лучше и истинее" по каким-то твоим критериям. мне это неинтересно. пожалуйста, так больше сюда не пиши.

 
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » ПМФ
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Используются технологии uCoz