Открытое письмо маме - Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » Открытое письмо маме (Вопросы, которые я хочу ей задать)
Открытое письмо маме
галутяночкаДата: Пятница, 16.10.2009, 01:55 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





1) Сколько времени ты была знакома с моим отцом до зачатия?
2) Вы были женаты на момент зачатия, жили вместе или встречались?
3) Планировали ли вы беременность?
4) Были ли у тебя до этого зачатия аборты или выкидыши?
5) На каком сроке ты узнала, что беременна?
6) Какова была твоя реакция на это известие?
7) Какова была реакция отца?
8) Если ты узнала на позднем сроке (в моем мифологизированном сознании - на пятом месяце) - то почему ты так поздно узнала об этом?
9) Хотела ли ты сделать аборт?
10) По какой причине ты его не сделала?
11) Пыталась ли ты избавиться от беременности "кустарными" способами? Если да, то какими?
12) Была ли у моего отца еврейская кровь?
13) Если да, было ли это связано с твоим желанием сделать аборт?
14) Был ли ваш разрыв с отцом связан с моим рождением, и если да, то каким образом?
15) Запрещала ли ты отцу навещать меня или он сам не имел такого желания?
16) Почему в нашем доме не было ни одной фотографии моего отца?

Пока это все. Русалка, жду обещанных комментов. smile

Добавлено (16.10.2009, 01:55)
---------------------------------------------
Перед этими вопросами я хочу написать небольшой вступительный абзац, основные тезисы которого таковы:
- ты ничего не теряешь, ответив на эти вопросы, а приобрести - можешь. мое прощение как минимум.
- постарайся отвечать максимально информативно, без лишних эмоций и попыток оправдываться.
- не пытайся солгать - я пойму. чистосердечное признание смягчает вину.
- эти ответы мне нужны, чтобы "почистить карму", а не чтобы в чем-то ее обвинять.

 
РусалкаДата: Пятница, 16.10.2009, 06:19 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





По поводу вступительного абзаца
- ты ничего не теряешь, ответив на эти вопросы, а приобрести - можешь. мое прощение как минимум.
чсв, мания величия. твое прощение никому не нужно. торговать им - уподобляться капризному ребенку.
- постарайся отвечать максимально информативно, без лишних эмоций и попыток оправдываться.
ты прям как бриллиант даришь или в что-где-когда на кастинг зовешь. здесь ты по-детски пытаешься выступить в роли главы семьи.
- не пытайся солгать - я пойму. чистосердечное признание смягчает вину.
в качеств внушения ребенку с целью побыстрее закончить разборку и засунуть его в угол - такая фраза годиться. но в общении двух взрослых людей - она показывает детскость и беспомощность, того кто ее произносит.
- эти ответы мне нужны, чтобы "почистить карму", а не чтобы в чем-то ее обвинять.
этот пункт я включила во вступительный абзац.

Итак, вариант письма.
Ответы получишь примерно те же, особенно если в два захода.
Но вероятность ответа много больше, я прп.

Quote
Здравствуй дорогая мамочка.
Извини что своим рождением и поведением я испортила тебе жизнь.
Пишу письмо, так как уже многие годы не решаюсь к тебе прийти, чтобы загладить свою вину.
Сейчас я стала старше и поняла что во многом ты была права.
Жаль, что уже ничего нельзя исправить.
Вспоминая свое детство я поняла, что ничего не знаю о своем отце.
Мама, напиши мне пожалуйста что-нибудь про моего папу.
Как вы познакомились, что он был за человек?
Как он отнесся к моему рождению? Есть ли у него еще дети?
Как вы расстались? Нет ли у тебя его фотографии?

А как ты поживаешь? Как твое здоровье? Не нужна ли тебе какая-нибудь помощь.
Сама я не работаю сейчас, но у меня хорошее пособие на трех детей.
На всякий случай мой телефон:...(факультативно)

Твоя дочь Клушенька.

Конвертик с обратным адресом приложи.
Про свое рождение спросишь в следующий заход, если он случится.

Добавлено (16.10.2009, 06:19)
---------------------------------------------
Я не поняла твой папа жив или нет.
И знаешь ли ты его имя-отчество-фамилию и прочие анкет данные

 
галутяночкаДата: Пятница, 16.10.2009, 14:05 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
твое прощение никому не нужно. т

Она просила ее простить. Говорила, что она "плохая мать". Возможно, будут другие слова, но смысл тот же. Я думаю, чувство вины и желание "облегчить свою душу" у нее есть. И ты еще учти - прошло 7 лет с момента нашей последней встречи. Есть ли в ней повод для сантиментов?

Quote (Русалка)
ты прям как бриллиант даришь или в что-где-когда на кастинг зовешь. здесь ты по-детски пытаешься выступить в роли главы семьи.

Я знаю, кому пишу. biggrin И как именно манипулировать. Из нас двоих она - гораздо более инфантильна и управляема. Когда мне было 19, она заявила, что не может мне ничего советовать, т.к. ее жизненный опыт гораздо беднее. Советовать от этого, разумеется, не перестала. Но ей двигала зависть.

Quote (Русалка)
Я не поняла твой папа жив или нет.

Не знаю.Он был тяжело болен уже на момент моего рождения. Алкоголизм, язва, резекция 3/4 желудка.

Quote (Русалка)
И знаешь ли ты его имя-отчество-фамилию и прочие анкет данные

Знаю. В московской базе данных телефонов он есть. Но эта база сильно устарела.

Твой вариант письма меня не устраивает, он лживый на 10 и не передает главного - про евреев. У меня есть непроверенная инфа, что отец был евреем наполовину. Буду думать дальше. Спасибо.

 
РусалкаДата: Пятница, 16.10.2009, 14:35 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





Quote (галутяночка)
Она просила ее простить.

ну... чуток не тот арг привела ...
в любом случае не стоит играть в игры "ты делаешь то что я хочу, а я тебя за это так и быть прощаю"
это дурно пахнет.

Quote (галутяночка)
И как именно манипулировать.

у тебя не манипуляция, а шантаж, угрозы и прочее из той же серии.

Quote (галутяночка)
Из нас двоих она - гораздо более инфантильна и управляема.

то что чел "не управляем" это не комплимент. увы.

Quote (галутяночка)
Не знаю.Он был тяжело болен уже на момент моего рождения. Алкоголизм, язва, резекция 3/4 желудка.

класс. может у нас общий папа? biggrin

Quote (галутяночка)
Твой вариант письма меня не устраивает, он лживый на 10

Я честно говоря ожидала большего отторжения.
ох, листа на меня нет! biggrin

Quote (галутяночка)
и не передает главного - про евреев

я и забыла что главное это про евреев.
Ну можно в вопросы о папе вставить соотв. вопрос.
Quote
Мне тут говорили что мой отец был евреем. Неужели это правда?

Quote (галутяночка)
Буду думать дальше. Спасибо.

Ты в частности подумай в таком направлении:
у вас с мамой сложились некие отношения. достаточно фиговые. с взаимными угрозами, принуждениями, кто кем повертит, кто кому подчиниться. если ты их вкладываешь в письмо, то ты фактически возобновляешь предыдущий тип отношений. то есть всовываешь себя и маман в старую мясорубку.
мое письмо - это твое анти-письмо. найди нейтральную середину.

Quote (галутяночка)
В московской базе данных телефонов он есть.

звякни. спроси его. и дальше по-обстоятельствам. у его родствеников инфу о его еврействе будет легко получить. ну и он сам тоже может скажет.
 
галутяночкаДата: Пятница, 16.10.2009, 14:41 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
это дурно пахнет.

А как должна "пахнуть" ненависть, накопленная за 36 лет?

Quote (Русалка)
у тебя не манипуляция, а шантаж, угрозы и прочее из той же серии.

А шантаж - не манипуляция?! Если бы я вошла к ней в дом и потребовала ответа, я бы пощекотала ее перышком, возопила "ша по нарам" и все такое.

Quote (Русалка)
класс. может у нас общий папа?

Все может быть, сестренка... У него еще как минимум двое детей. И не в Москве, а хуй знает где (Урал или Сибирь).

Quote (Русалка)
найди нейтральную середину.

Я понимаю. Для меня вчера было важно четко сформулировать то, что я действительно хочу узнать. Раньше у меня мысли "про маму" вызывали желание все вытеснять. Я не была уверена, что это не повторится, и спешила по горячим следам, пока я не впала опять в жкс10, все зафиксировать.

Quote (Русалка)
звякни. спроси его. и дальше по-обстоятельствам. у его родствеников инфу о его еврействе будет легко получить. ну и он сам тоже может скажет.

Это вроде как уже делал Ангел. И получил положительный ответ. Но он мог мне наврать, т.к. хотел меня утешить очень. Говорил, мол? "Да наша ты, наша, ну не можешь ты русской быть, моя прелесть!". biggrin

 
РусалкаДата: Пятница, 16.10.2009, 14:47 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Собственно вернулась чтобы охарктеризовать наши два варианта "письма к маме". Мое лживо на 10, а твое грубо на 10.

Добавлено (16.10.2009, 14:47)
---------------------------------------------

Quote (галутяночка)
А как должна "пахнуть" ненависть, накопленная за 36 лет?

ненависть сама по себе, а вонючие схемы поведения - сами по себе.

ннв может и красиво пахнуть. к примеру, ннв Монте-Кристо.

 
галутяночкаДата: Пятница, 16.10.2009, 14:52 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
ннв может и красиво пахнуть. к примеру, ннв Монте-Кристо.

Не читала, сорри. Но ннв может быть не тухлой. Я это счас вижу по "мл из Чебоксар". Он вообще красивый - типа архетипического "медведя". smile Жутко жалею, что он не еврей ни разу. biggrin biggrin biggrin

 
РусалкаДата: Пятница, 16.10.2009, 15:00 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Quote (галутяночка)
А шантаж - не манипуляция?! Если бы я вошла к ней в дом и потребовала ответа, я бы пощекотала ее перышком, возопила "ша по нарам" и все такое.

нет конечно. это применение грубой силы.
а манипуляция, это нечто более тонкое, чел подвергающейся манипуляции, хотя бы в момент манипуляции должен иметь иллюзию, что его действие - это его ж.

Quote (галутяночка)
я бы пощекотала ее перышком, возопила "ша по нарам" и все такое.

вау, клоуд! ты еще и ножиками махаешь? wacko
вообще-то комично.
врывается старушка Клу к старушке за 70 и махая ножом выпытывает у нее гинекологическую историю 36-ти летней давности. ей энто очень важно и гневливо. были попытки изгнания ее как плода или нет.

Добавлено (16.10.2009, 14:54)
---------------------------------------------

Quote (галутяночка)
У него еще как минимум двое детей.

до тебя или после тебя?

Добавлено (16.10.2009, 15:00)
---------------------------------------------

Quote (галутяночка)
я не впала опять в жкс10

зафиксируй обычные причины выпадания в жкс10 пока следы горячие.

вообще внимание - великая сила, оно все рассасывает.

ну типа как у Геркулеса с Авгиевыми конюшнями

если ты на свой навоз направляешь сильный поток воды, то рано или поздно его смоет.
хотя вначале "все всплывет". но "всплывание" - это примета победы, типа еще чуток осталось.

 
галутяночкаДата: Пятница, 16.10.2009, 15:01 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
это применение грубой силы.

В моем понимании применение грубой силы - один из наиболее эффективных методов манипуляции, когда нужен быстрый и однозначный результат. Эффективнее, чем "битье на жалость". Эффектвинее, чем "прикорм". И что там еще есть, не напомнишь? wink

Quote (Русалка)
вообще-то комично

А вот это мне похуй сейчас совершенно.

Quote (Русалка)
до тебя или после тебя?

Не знаю.

 
РусалкаДата: Пятница, 16.10.2009, 15:03 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Quote (галутяночка)
Это вроде как уже делал Ангел. И получил положительный ответ.

ну тем более можешь проделать и ты.

хотя еврейская душа по мужской линии не передается.
если фамилия не Коганович, Кохан и с другими похожими корнями.

 
галутяночкаДата: Пятница, 16.10.2009, 15:05 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
хотя еврейская душа по мужской линии не передается.

Я Ангелу тоже так отвечала... И рыдала при этом на идиш. biggrin

Добавлено (16.10.2009, 15:05)
---------------------------------------------

Quote (Русалка)
если фамилия не Коганович, Кохан и с другими похожими корнями.


у него вроде русская фамилия. хотя... если корень фамилии означает профессию - это тоже может быть "переводом", правда ведь? happy
 
РусалкаДата: Пятница, 16.10.2009, 15:07 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Quote (галутяночка)
В моем понимании применение грубой силы - один из наиболее эффективных методов манипуляции, когда нужен быстрый и однозначный результат. Эффективнее, чем "битье на жалость". Эффектвинее, чем "прикорм". И что там еще есть, не напомнишь?

это все не манипуляции. с моей точки зрения. а все таже "грубая сила" в разных вариантах.

а манипуляция это что-нить типа "собака снизу".

Quote (галутяночка)
А вот это мне похуй сейчас совершенно.

а зря. высмеивание - эффективный прием.
повыдумывай смешные истории с допросами мамы, сделай смешным мучающий тебя эпизод - и это сделает тебя сильнее.
 
галутяночкаДата: Пятница, 16.10.2009, 15:10 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
а манипуляция это что-нить типа "собака снизу".

при сильных анэ это невозможно. имхо.

Quote (Русалка)
повыдумывай смешные истории с допросами мамы, сделай смешным мучающий тебя эпизод - и это сделает тебя сильнее.

Это снизит пафос происходящего, но не добавит ясности. В общем, спасибо тебе, теперь мне надо устаканиваться. Письмо должно быть серьезным. Шуток этот человек не понимает вообще. smile

 
РусалкаДата: Пятница, 16.10.2009, 15:34 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Quote (галутяночка)
Шуток этот человек не понимает вообще.

ты - тоже

пошли мое.
лучше лживое, чем грубое,
какой смысл вариться в своих фантазиях и знаниях семилетней давности?
а так уже через неделю получишь первую реакцию
плюс сможешь посчитать ее реакцией на меня, а не на себя. если что пойдет не так.
во всяком случае черный ящик выдаст первый отклик

Добавлено (16.10.2009, 15:34)
---------------------------------------------

Quote (галутяночка)
при сильных анэ это невозможно. имхо.

при сильных анэ никакие психологические выверты не возможны
ум выключен - остается только грубая сила.
 
галутяночкаДата: Пятница, 16.10.2009, 17:37 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Quote (Русалка)
ты - тоже

а вот и фиг. у меня грубоватое чю, а у нее - никакого.

Quote (Русалка)
ум выключен - остается только грубая сила.

у меня счас так. подожду.

Добавлено (16.10.2009, 17:37)
---------------------------------------------

Quote (Русалка)
но "всплывание" - это примета победы, типа еще чуток осталось.

ну да. ясность в формулировках. ясность в наличии агрессии. ясность в наличии чсв. нежелание ничего вытеснять и смягчать. сейчас вот такая стадия, что все "всплыло". другой вопрос - это жкс. она привычна, я могу в нее упасть в любой миг. и тогда я не смогу действовать, а буду опять сидеть сопли растирать. а потом может быть поздно. старушка не ответит на мои вопросы, и я останусь с хуевой легендой. biggrin

 
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » Открытое письмо маме (Вопросы, которые я хочу ей задать)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Используются технологии uCoz