 |
если отношение Бодха к исламу не НО, то что это?
|
МихаилКорсанов | Дата: Вторник, 04.08.2009, 09:44 | Сообщение # 1 |
Группа: Удаленные
| как описать отношение Бо к исламу, вежливости, бухенвальду на дому, неискренности, сложной системе налогообложения и т.п. явлениям? если это не НО, то что это? как это называется?
|
|
| | |
S-l-a-v-a | Дата: Вторник, 04.08.2009, 13:37 | Сообщение # 2 |
Группа: Удаленные
| Я считаю что всё это нежелаемые восприятия, к которым есть непримиримость.
|
|
| | |
МихаилКорсанов | Дата: Вторник, 04.08.2009, 13:39 | Сообщение # 3 |
Группа: Удаленные
| как отличить непримиримость от НО по внешним проявлениям чл? как отличить внутри себя?
|
|
| | |
галутяночка | Дата: Вторник, 04.08.2009, 14:04 | Сообщение # 4 |
Группа: Удаленные
| Задай вопрос Бодху. ИМХО, он ответит.
|
|
| | |
S-l-a-v-a | Дата: Вторник, 04.08.2009, 14:32 | Сообщение # 5 |
Группа: Удаленные
| Quote как отличить непримиримость от НО по внешним проявлениям чл? Когда человек испытывает но , ему не интересно искать аргументы, тем более в таком колличестве и подробностях как у бо. Когда у человека но, он склонен к возмущению , недоумению , и если у такого человека есть к. о том что надо достигать ясности то начинает проявлятся правдивость , но он не заинтересован отстаивать те идеи и мысли которые проявляются при правдивости, он в них не заинтересован , они ему скучны это как временная затычка чтобы произвести впечатление думающего , рассуждающего , а реально проявляется только вспышки возмущения, недоумения, осуждения. Я у бодха такого не видел в его статьях и разборах , у него везде приводятся аргументы, а это основания предполагать что у него проявляется интерес тоесть рж , а рж не совместимо с но.
|
|
| | |
галутяночка | Дата: Вторник, 04.08.2009, 14:50 | Сообщение # 6 |
Группа: Удаленные
| Quote (S-l-a-v-a) Когда человек испытывает но , ему не интересно искать аргументы Не согласна. У меня есть но к мусульманам, и я ищу ему подтверждения, чтобы не испытывать чв за него, считать "справедливым". Это дает облегчение. Но никак не является "непримиримой позицией". Познакомившись по инету с мл-мусульманином, который мне понравился по фото, я сутки думала, встречаться с ним или нет. В конечном итоге подчинилась своему но - и отменила встречу. А оправдала свой страх и недоверие примерно в тех же выражениях, которые у Бо в статье. Вместо того, чтобы устранить страх и исследовать мл на предмет наличия этих вв.
|
|
| | |
S-l-a-v-a | Дата: Вторник, 04.08.2009, 15:21 | Сообщение # 7 |
Группа: Удаленные
| cloud, У тебя вместе с но , проявляются и другие омрачения , например ты могла создать концепции из прочитанных у бо аргументов и из за них и возникает но. Но я имел в виду когда писал, что когда у чела нет ясности в чём то, а он догматично , не желая исследовать рассуждать испытывает ннв , а именно но. И может ты делаеш такие выводы про мусульман не из аргументов а из концепций?
|
|
| | |
галутяночка | Дата: Вторник, 04.08.2009, 15:28 | Сообщение # 8 |
Группа: Удаленные
| Quote (S-l-a-v-a) У тебя вместе с но , проявляются и другие омрачения , например ты могла создать концепции из прочитанных у бо аргументов и из за них Бо приводит шаблонные представления о мусульманах, и не раз на это ссылается, именно как на имеющиеся в головах европейского человека представления. Я его статью прочла только позавчера - но эти шаблоны во мне были давно. Quote (S-l-a-v-a) И может ты делаеш такие выводы про мусульман не из аргументов а из концепций? Я про это и говорила, что ж исследовать не возникло, потому что уже сформировано негативное отношение, без подтверждения фактами из своего опыта. Во мне боролся страх - и симпатия (по фото), исследовательский интерес.
|
|
| | |
S-l-a-v-a | Дата: Вторник, 04.08.2009, 15:59 | Сообщение # 9 |
Группа: Удаленные
| cloud, Quote Когда человек испытывает но , ему не интересно искать аргументы ты ответила: Quote Не согласна. У меня есть но к мусульманам, и я ищу ему подтверждения, чтобы не испытывать чв за него, считать "справедливым" -Я интерпретировал это как , то что ты несмотря на но, ищеш аргументы. Но позже уточнил что ты их ищеш для избавления от чв , но всё же "не согласна и ищеш". А ниже пишеш: Quote Я про это и говорила, что ж исследовать не возникло, потому что уже сформировано негативное отношение, без подтверждения фактами из своего опыта. Во мне боролся страх - и симпатия (по фото), исследовательский интерес. То есть тут ты уже пишеш противоположное , что не ищеш аргументов. Сейчас моё утверждение "Когда человек испытывает но , ему не интересно искать аргументы" для меня самого стало туманным , потому что оказалось что мне не понятно : можно ли называть борьбу например с чувством вины(из твоего примера) поиском аргументов или это подавление нэ. Вобщем из этого разговора пока у меня возникли только вопросы к себе.
|
|
| | |
галутяночка | Дата: Вторник, 04.08.2009, 16:44 | Сообщение # 10 |
Группа: Удаленные
| Quote (S-l-a-v-a) можно ли называть борьбу например с чувством вины(из твоего примера) поиском аргументов или это подавление нэ. В данном контексте можно знак равенства поставить, ИМХО. Аргументы искала именно в концепциях. Не в наблюдениях - в переписке мл не проявлял анэ, и даже моя последняя фраза о том, что я не хочу с ним встречаться потому, что нас приучили ненавидеть мусульман - не вызвала проявлений анэ, он ответил что-то вроде: "Это твое право". Если ты читал мою тему про больную мозоль, то там именно это разбиралось. Мл, приводящий аргументы в пользу к "евреи самые умные генетически" и моя концептуальная агрументация того, что его позиция ошибочна. У меня сейчас возникла мысль, что, выдавая концепции, которые есть в отношении мусульман, и аргументы в пользу того, что западная цивилизация будет победителем в войне, Бо преследовал какую-то другую цель. Типа "воззвать к здравому смыслу". Эта мысль пока сырая.
|
|
| | |
S-l-a-v-a | Дата: Вторник, 04.08.2009, 16:53 | Сообщение # 11 |
Группа: Удаленные
| cloud, Quote "воззвать к здравому смыслу" Я читал книгу стайта бодхи "гордость и ярость" то я думаю что подобные книги где описываются примеры бездействие властей против заселения европы мусульманами , действительно взывают к здравому смыслу.
|
|
| | |
галутяночка | Дата: Вторник, 04.08.2009, 17:24 | Сообщение # 12 |
Группа: Удаленные
| S-l-a-v-a, мы ушли от темы, которую озвучил М.К." Меня тоже очень интересует, как отличить ненависть от "непримиримой позиции" - в себе и в другом. Когда пытаюсь обратиться к собственному опыту, понимаю, что у меня есть "непримиримамя позиция" к ряду восприятий в других людях, которая не мешает общаться с ними, испытывать симпатию к чему-то другому в них. Ну например, долго изучав явление транссексуализма - в теории и в общении с лд, я заняла непримиримую позицию: "Смена пола - это уродование организма в угоду социуму". При этом один из ближайших друзей - транссексуал. Моя позиция ему известна, но это не мешает доверию между нами. Интересно, есть ли мусульмане в ближайшем окружении Бодха.
|
|
| | |
S-l-a-v-a | Дата: Вторник, 04.08.2009, 18:48 | Сообщение # 13 |
Группа: Удаленные
| Меня тоже очень интересует, как отличить ненависть от "непримиримой позиции" - в себе и в другом. Я , ну я рассказывал давно тебе о своих нфо с позвоночником. Я столкнулся с тотальным непониманием людей моего поведения из за нфо , и я согласен что это не понятно. Я пытался обьяснять разным людям , но обьяснял я из но к ним. Вот как проявлялось это но: Я сначала испытываю чсу , от того что с моего поведения смеются или беспокоятся (родители), затем мж обьяснить, почему поведение такое и почему то присутствовала уверенность что если я обьясню меня непременно поймут (позже нашел концепцию "если обьяснять человеку понятно и логично то в нём проявится понимание") и с этой уверенностью я спазматично рвался обьяснить , но реализовуя это желание всегда в процессе обьяснения возникало озм и механическая интерпретация "меня не понимают" от этого я боялся делать паузы в обьяснении чтобы человек не сьезжал с темы , умалчивая , угукая ,так как меня это сильно задевало и возмущало это непонимание, вот и есть проявление но. После таких разговоров в гвд разговоры продолжались ещё долго и я всё доказывал и доказывал , но эта интерпретация "меня не понимают" это как сырок на палочке перед носом который висит и до которого я никогда не дойду. Вот пример отсутствия но: Я один раз идя с человеком по улице , захотел аргументированно обьяснять , я заметил что при этом небыло никакой спазматичности вообще я обьясняя ему получал удовольствие от думания , на эту тему, небыл озабочен его мнением мог ,легко прекратить этот разговор , получал удовольствие от рассуждения в данный момент , когда этот человек говорил свои обычные фразы тупо осудительные "ц короче чтоты гонеш" возникал всплеск озв ясности в том что ему неинтересны обьяснения при этом озв "я медленно рассматривал его тупую реакцию" и это резонировало с ясностью , видя его тупую реакцию , я задавал ему вопросы в виде указаний на его тупую реакцию, понимая что тут чего то ждать безнадёжно , но его реакция резонировала с радостью и наслаждением от желания здраво рассуждать. Возмущения за эту беседу не проявлялось вообще возникла тихая радость. В итоге хоть я ему ничего и не доказал после этого в гвд небыло продолжения этого разговора я остался сам со своими аргументами , вот это я и считаю отсутствием но. Добавлено (04.08.2009, 18:10) --------------------------------------------- Ну так вот непримиримая позиция, это иметь силу остаться со своими аргументами , со своей ясностью ,а это возможно только когда есть , интерес(рж), озв. Добавлено (04.08.2009, 18:42) --------------------------------------------- И вот если спросить себя , насколько часто такое желание как я описал проявляется при общении? Да редко конечно же. Добавлено (04.08.2009, 18:48) --------------------------------------------- 1 а если такой разговор с желанием обьяснить начинается по нормальному? 2 Если такой разговор начинается с ПЭ то сам я не замечаю как уже давно доказываю что то своё , уже и возмущение (заранее ещё не услышав противоречия) и прочее проявление но.
|
|
| | |
галутяночка | Дата: Вторник, 04.08.2009, 20:48 | Сообщение # 14 |
Группа: Удаленные
| Quote (S-l-a-v-a) Ну так вот непримиримая позиция, это иметь силу остаться со своими аргументами , со своей ясностью ,а это возможно только когда есть , интерес(рж), озв. Не очень четко изложенная мысль, но примерно так и есть. Тема трансскесуализма для меня была "больная" очень долго, пока ясность не была достигнута. Вот Пума и Русалка пишут, что тема "про евреев" - это не моя тема, что все это хуйня. Но трансы - это было наверное даже сильнее. А сейчас почему-то вообще не задалбывает. То есть соврешненно. Ни по нет, ни но, ни интереса к теме того болезненного, который на протяжении десятилетий заставлял мучаться, мечтать, любить - и страдать .
|
|
| | |
S-l-a-v-a | Дата: Вторник, 04.08.2009, 21:32 | Сообщение # 15 |
Группа: Удаленные
| cloud, Quote Не очень четко изложенная мысль, но примерно так и есть Да согласен точнее то что я написал это одно из её проявлений.
|
|
| |
|
 |