Проза - Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » Проза
Проза
List1Дата: Четверг, 21.05.2009, 14:26 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Мне 30. У меня уже есть седые волосы. Я смотрю на них и понимаю - искренние
переживания не проходят даром. Когда-нибудь запас прочности кончится. Когда-
нибудь я оставлю эту землю, этих людей, которых люблю больше своей жизни, этих
животных, которых люблю больше, чем многих людей, эти горы с их бескрайним
ужасом, это море с его высокими водами. Я уйду и они уйдут и где мы все встретимся?
Где найдемся? Любимая - где мы найдемся?
Занятия, которые мы находим для себя - я помню те времена, когда я
действительно интересовался чем-то. Меня интересовало изучение языков,
математики, физики, я искал что-то в психологических этюдах и философии
неоплатоников, я пережевывал истории людей, мне незнакомых и далеких, я плакал
над горем литературных персонажей и был счастлив, когда у них все получалось
счастливо. И я знаю множество людей, которые делали это все до меня и делают это и
поныне. Я не беру в расчет тех, кто делает это по необходимости - кто делает из этого
профессию. Я беру тех, кто находит в этом отдохновение. И я не понимаю. Ведь если
честно взглянуть на эти занятия, то они обращаются в прах. Персонажи вымышлены
или нет - это все же только персонажи. Наука - это всего лишь наука. Все ограничено
самим предметом своего изучения. Любая деятельность ограничена самим своим
предметом. И рано или поздно наступает обнищание души...
Конечно, можно до
бесконечности совершать некие усилия по культивированию и поддержке своих
интересов, но лишь в редкие минуты редкого душевного расслабления. Но когда
период спада энергии пройден - тогда снова выносит на самую верхушку гребня и
снова подвержен всем ветрам и снова несет куда-то. Может, я просто больной? Но
нет, я вижу все этапы своего пути и вижу, что все было честно и что нет другого
исхода, и что пришлось бы снова пройти все это, если начать с начала. Если это
болезнь - пусть это называется так. Значит, я люблю ТАК болеть. Значит, нечего
оглядываться. Значит, нужно вновь вставать и идти. Навстречу себе. На встречу в
никуда. Я всегда хотел любить. Это правда, как я ее ни стеснялся в детстве и как я ее
ни скрываю от посторонних глаз сейчас. Я всегда хотел любить. И всегда шел
навстречу этому. Может ли кто сказать про себя то же? Я хотел бы посмотреть на
такого человека. Мне отвратительны построения тех теоретиков, которые готовы все
свести к убогому комплексу самосохранения. Всегда найдется доброхот, который с
легкостью объяснит мою потребность любить к простой потребности к любви к самому
себе, к простому накоплению внимания, обращенного на меня, к простому
товарообороту, где главный капитал - это внимание и чувство собственного
достоинства. И черт с ним, и пусть объясняют.
Ну кто будет читать это? Кто, кроме меня? Я, правда, сам не читаю это, так
значит - не будет читать никто? Зачем тогда пишу? Надежда на то, что лист бумаги все
же дойдет до своего адресата, жалкая надежда на то, что бездонная пропасть может
быть пересечена листком бумаги, который, подхваченный ветром событий, не спеша
пересечет немыслимые пространства и попадет прямо в ТЕ руки, прямо перед ТЕМИ
глазами, и станет доступен ТОМУ сердцу.
smile
 
галутяночкаДата: Четверг, 21.05.2009, 19:37 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Quote (List1)
Всегда найдется доброхот, который с
легкостью объяснит мою потребность любить к простой потребности к любви к самому
себе

Но любить - гораздо приятнее, чем быть любимым. Как вообще можно сравнивать это? Лист, это твой текст?

 
List1Дата: Пятница, 22.05.2009, 00:11 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Quote (cloud)
Лист, это твой текст?

Бодх опередил
 
галутяночкаДата: Пятница, 22.05.2009, 00:37 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





Quote (List1)
Бодх опередил

Очень омраченный текст. biggrin Не "бодхианский". Этакий "свет в конце бесконечного тоннеля"... Такой же слепой котенок, блин... Один из тех, кто хотел блага... а творил... да-с... лучше бы ты не говорила, кто это. А то пиетет разом сдуло. cry

Добавлено (22.05.2009, 00:20)
---------------------------------------------
"- Всего лишь человек!
- Попробуй увернись!" cry cry cry

Добавлено (22.05.2009, 00:37)
---------------------------------------------
Когда я читала этот текст, мне очень хотелось пожалеть того, кто это писал... сказать, что он слепой и глухой, но рядом есть такие же люди... слепоглухонемые... Но жалеть Бодха? Это как-то кощунственно. biggrin cry biggrin cry

 
ПумаДата: Пятница, 22.05.2009, 10:27 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 4603
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (cloud)
Очень омраченный текст. biggrin Не "бодхианский". Этакий "свет в конце бесконечного тоннеля"... Такой же слепой котенок, блин... Один из тех, кто хотел блага... а творил... да-с... лучше бы ты не говорила, кто это. А то пиетет разом сдуло.

просто он был искренен. а ты врешь всегда. в том числе здесь:
Quote (cloud)
Но любить - гораздо приятнее, чем быть любимым.

для тебя это ни разу не так. ты запуталась так, что уже не отличаешь свою же ложь от правды. поэтому тебе "жалко" того, кто не врет (на самом деле под жалостью скрывается ненависть и презрение).

извини что не промолчал.


Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
 
галутяночкаДата: Пятница, 22.05.2009, 10:59 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Quote (Пума)
извини что не промолчал.

не извиняйся. это твое мнение. и твое но к эм. smile не ясность, не искренность. жалко - потому что очень знакомое состояние. для того, чтобы пожалеть кого-то, необходимо понять, прожить то, что испытывает другой. я понимаю, в каком состоянии пишутся подобные тексты.

Добавлено (22.05.2009, 10:46)
---------------------------------------------

Quote (List1)
И черт с ним, и пусть объясняют.

Пума, ты счас стал одним из тех, что "объясняет". smile знаешь, мне действительно очень жаль, что это писал Бодхи. Человек, которого я боюсь, а значит - ненавижу. Потому что - готова подписаться под каждым словом. Хотя и считаю текст полным омрачений - это мои, родные омрачения.

Добавлено (22.05.2009, 10:49)
---------------------------------------------
А еще - я была неискренней в одном месте - там, где спросила листа, ее ли это текст. Я думала, что он твой.

Добавлено (22.05.2009, 10:59)
---------------------------------------------
Часто тоскую по невозможности любви. Нет, Любви - с большой буквы. А те, кто рядом, кажутся - кто-то недостаточно умным, кто-то - некрасивым, кто-то- неискренним и/или агрессивным. Но это - только мои негативные оценки. Ничего больше. Моя агрессия, не дающая любить этих конкретных людей. А любить - это очень приятно... это нежность, блаженство, открытость. Это то, без чего жизнь воспринимается пустой и никчемной. Только очень редко это состояние возникает - из-за этих самых негативных оценок. А "быть любимой", не будучи в силах ответить взаимностью - это, в лучшем случае - довольство. Возможность использовать человека для достижения сиюминутных выгод. И это гораздо менее приятно. smile

 
List1Дата: Пятница, 22.05.2009, 16:09 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





cloud
Quote (cloud)
Очень омраченный текст.

странно, я не различила никакого омрачения, тем более "очень". где ты различила омр?
Во мне возник отклик, узнавание , полнота переживания, музыка. Никакого омр не заметила.

Quote (cloud)
Не "бодхианский"

приведи пример бодхианского текста. Это интересно, серьезно. Что именно резонирует в лд, конкретно у тебя, после знакомства с книгами Бодха. Часто слышу:"-Это супер! Прочел, срезонировало! Узнавание с первых строк!" хм.. вот и возник интерес - узнавание чего конкретно срезонировало?
Quote (cloud)
Такой же слепой котенок, блин... Один из тех, кто хотел блага... а творил... да-с... лучше бы ты не говорила, кто это.

Такой же -это какой? С кем ты сравниваешь?

Quote (cloud)
Когда я читала этот текст, мне очень хотелось пожалеть того, кто это писал...

странно, вот чего не хотелось так это пожалеть
Возникло желание напомнить чл , кто он,и какое сокровище решил спрятать, превращаясь со временем в обычного сухаря.

Quote (cloud)
жалко - потому что очень знакомое состояние.

Прп , что тебе не знакомо это состояние, ты не различаешь здесь, так же как дурман от экстази с переживанием ОзВ. возможно ошибаюсь.

Добавлено (22.05.2009, 16:09)
---------------------------------------------
***
И на засохшей ветке есть цветы.
В шуме ручья, в грохоте вагонов, в шелесте листьев нет-нет, да и пробьется
удивительная мелодия неведомых инструментов - без мотива, без привычных
человеку атрибутов. Но есть и другая мелодия - совокупность моментальных
переживаний, не отягощенных ничем человеческим (тем самым - которое слишком
человеческое) иногда складывается в грандиозную, почти непереносимую для
внутреннего уха человека мелодию судьбы. Кто слышал ее звуки, тот знает - нет более
грандиозного хора, исполняемого мириадноголосым миром, тот знает - здесь он
соприкасается с сокровеннейшей тайной - он берет в руки сердце мира.
Иногда мне кажется, что меня нет. Ну то есть совсем нет. Мне чудится, что
легкий порыв ветра может развеять пыль моего существа и как дворник смахивает
листву с тротуара - так будет сметено и то, что называлось мною. И я вернусь в то, из
чего был создан - в землю, в ветер, в снег, в любопытство. Перед моими глазами
назойливо всплывает такая картина - будто в далекой хижине в горах вне времени
пребывают в глубине своих сердец старики, чей удел - непостижим, и пришла им
фантазия соединить неведомые потоки сознания и создать живое существо, наделив
его всем, что дает возможность сказать человеку, что он существует - каждый наделил
эту игрушку тем, чем смог - ощущения, впечатления, воспоминания, мысли, любовь -
каждый дал что-то и возник человек. Останется ли что-то, когда их фантазия
прекратится и интерес к игрушке исчерпается? Потоки вернутся обратно, и я просто в
этот момент исчезну. Мне кажется, что они дают мне шанс самому решить этот вопрос
- буду ли я достаточно интересен для них? Сумею ли захватить их силой своей
искренности?
Когда я слушаю Matia Bazaar, меня охватывает такая сладкая жажда смерти. А
может, это и не смерть вовсе? Может - это как раз жизнь? Сжимается сердце и я вижу
отблеск солнца где-то глубоко внутри себя. Безотчетная любовь и смерть - они идут
рука об руку к яростному всплеску счастья.
Наверное, я смешон. Наверное, я виден как искатель средства от одиночества и
тоски, как потребитель душ, и как сказать, как объяснить, что я хочу лишь показать -
как близко, как рядом лежит Нечто...
Одна лошадь и один ежик гуляли в тумане Кронштадта, и там на них был лишь
один лист, и этот лист подлетал и улетал обратно подобно Луи-де-Бройлю моих
детских снов - он словно дурная бесконечность Бердяева - как пенисоидный символ
индусов, намекал на ненамекаемое, то есть, в общем, мягкотелость и
жестокосердность были в этой безрадостной картине фибриллирующего листа. Я
видел сон: толстый паук сидел, свесив ножки. С пару месяцев назад я познакомился с
девушкой с мужским обратным адресом. Тогда я это написал, а сейчас всплыло.
Андрогинный привкус. Половое стерео. Хихикающая ехидна. Вкусный купорос. Так тот
паук смеялся над нами, он смеялся над тем уродливым образованием, что человеки
зовут совестью. Совесть - как древесный гриб - вроде гриб, а на самом деле - чистая
целлюлоза. Она вроде бы часть психики, а на самом деле - просто целлюлоза. Вот о
чем я серьезно думаю. Вполне серьезно. "А как тебя зовут" - спросил я ее? И главное -
куда? Ведь если зовут - так это обязательно куда-то. Что должен чувствовать человек,
которого патетически призывают к смерти? Я помню снег, выскальзывающий из-под
моих ног, накренившийся лед, и твердое решение: "Если мои кошки меня не удержат -
я вцеплюсь в лед зубами". И подняв ледоруб как знамя, я шел туда, куда меня никто не
звал - и там я был счастлив. Океан цветущих гранатов в долине Цинандали. Прибой
цветущей сакуры на склоне Фудзи - ползет ли еще та улитка или уже доползла и с
этим закончилась прекрасная эпоха мгновенных стихов и вечной любви?
Быть как поток, быть как ручей - просто течь.
Когда я смотрю на старика, который тянется по улице с грязным ведром в руках,
в старых резиновых сапогах - несмотря на жару - я вижу в его глазах понимание того,
что ничто уже не достижимо, что ни одна цель не может проникнуть в его голову - нет
ни сил, ни времени для ее реализации. Нет ничего - только то, что есть сейчас - эта
улица, эта обжигающая жара, мир отражается в его голове и не оставляет следа - как
луна в луже. В этом есть что-то такое, отчего хочется остановиться. Совсем
остановиться. Остановиться так, чтобы остановился весь мир. И пережить это сейчас -
когда есть еще силы, чтобы справиться с этим, чтобы взять это как силу жизни, а не
как ужас безысходности.
Рискнуть жизнью - какая мелочь. Все вокруг только и делают это - как еще
можно назвать их бездарное прозябание. А вот рискнуть смертью - рискнуть смертью -
вот это да!
Взрывы смеха, удары плетей, крики, жесты, разорванные облака, запах прелой
травы - так я успокоил свой ум.
Когда нет музыки - тогда рождается мелодия самадхи, когда нет страсти -
рождается страсть самадхи, когда нет ума - рождается ум самадхи. Когда все трое
рождаются, они умирают, и рождается самадхи. Когда рождается самадхи, больше
сказать нечего.
Когда сегодня утром я выходил из дома - я почувствовал некий запах - это был
запах тени птицы, это был запах шелеста близстоящего дерева, это был запах
трещины на асфальте.

Слепые видят только слепых, глухие - слышат только глухих. Я пожалуй уже
ничего не жду здесь. С каждым днем все дальше. Что-то ускользает безвозвратно и я
это чувствую всем своим телом, всей душой - всем, что есть во мне. Да и нельзя же
сверлить дыры в глазу для того, чтобы прозрели. Прозревают-то изнутри, так надо и
приходить - изнутри, а это значит - изнутри себя, а это значит - надо уходить, чтобы
прийти.

Когда сегодня утром я выходил из дома - я почувствовал некий запах - это был
запах смерти.
Что поражает меня в самое сердце - это мимолетность всего происходящего.
Ничто не прочно в моем мире. А в мире тех людей, где все прочно и устойчиво и
заранее определено и связано чувством долга или страха - там еще хуже. Там вообще
гнилость. Открытость сердца к открытым сердцам порождает изумительный всплеск
любви - он безумен в том смысле, что не принимает в расчет ничего, даже самого
себя. Этот всплеск безвременен в том смысле, что каждый миг он возрождается
заново и нигде больше не пребывает - ни в прошлом ни в будущем ни даже в
настоящем - междувременье, отсутствие протяжения. Когда ситуация завершилась и
покрылись слоем легкой пыли события недавнего вечера, тогда новый мир предстает
перед глазами но в этом мире уже нет двух сердец, есть только нежный слой
воспоминаний - как полоса тумана, которая неизбежно рассеивается под встающим
солнцем утра... И смерть и жизнь сливаются в моменте неизбежного расставания - и
смерть и жизнь находят здесь нейтральную полосу, где они заключают мир на
пролившейся крови чувств и их руки соединяются над нашими руками и наши взгляды
переплетаются в мрачном свете очаровательных сполохов вечной зари. Это заря
нового человечества, это буря перемен в пространстве и времени, но каждая
вовлеченная песчинка стонет и скрипит в жерновах Кали. Есть среди этого круга
ветхая хижина, где пребывают замшелые старики - их бороды - струи вечности и их
сердце отрешено. Но я не хочу этого. Я лучше войду в глаз циклона и дождусь, пока
меня не разнесет в клочья и не разметает над океаном - по крайней мере - так моя
душа станет свободной на просторах космоса.
Я никогда не читаю того, что пишу.
Вокруг на сотни километров белый снег, белое небо, белые вершины -
завывающий ветер обнажает скалы и вновь запорашивает их. Я один среди этой
ужасающей вечности - и не сделаешь ни шагу навстречу любимому человеку -
глубокие сугробы поглотят любое усилие. Ужас. Очистительный ужас. Я принимаю его
с благодарностью - я знаю, что он выметет жесткой метлой все мелочное, все
наносное, и останется только яростная потребность в любви, жестокая страсть,
ввинчивающая в себя все мое тело, всю мою душу, и когда этот тайфун будет
подхвачен и унесен в бесконечность над высокими пиками гор - тогда наступит
кристальная чистота, сквозь которую видно то, что непостижимо ни рассудку, ни уму,
ни сердцу. Нота свирепая ветра осеннего. Я не забуду тебя, пока жив. Волны в глазах.
Обрывки стихотворений. Озноб. Сердцебиение. Кулаки сжаты. Взгляд пронизывает
все, и даже пустота - не препятствие для него.

 
галутяночкаДата: Пятница, 22.05.2009, 16:26 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Quote (List1)
так же как дурман от экстази с переживанием ОзВ. возможно ошибаюсь.

не цепляйся к словам. я не пробовала экстази и не могу сравнить Озв с ощущениями "под экстази". знаю только то, что в любом состоянии, кроме озв, в эм имеет место сильный фоновый страх. в состоянии озв страха нет, что может быть механической мотивацией для ж испытывать озв.

Добавлено (22.05.2009, 16:26)
---------------------------------------------

Quote (List1)
Такой же -это какой? С кем ты сравниваешь?

если тебе знакомо восприятие "узнавание" (предполагаю, что да, исходя из твоей реплики в посте Лё), то, возможно, поймешь. всю жизнь, как слепой котенок, я ищу "своих". людей со схожими стремлениями, схожими восприятиями. к этому отрывку возникло "узнавание": тот, кто писал - "свой".

 
ПумаДата: Пятница, 22.05.2009, 16:36 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 4603
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (cloud)
всю жизнь, как слепой котенок, я ищу "своих". людей со схожими стремлениями, схожими восприятиями. к этому отрывку возникло "узнавание": тот, кто писал - "свой".

всю жизнь ищешь своих, и всю жизнь принимаешь желаемое за действительное. правда, как слепой котенок.


Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
 
галутяночкаДата: Пятница, 22.05.2009, 16:42 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Quote (Пума)
всю жизнь ищешь своих, и всю жизнь принимаешь желаемое за действительное

дело не в этом. дело в том, что это само по себе ничего не дает. кого бы ни находил.

Добавлено (22.05.2009, 16:42)
---------------------------------------------
именно поэтому возникло ж пожалеть того, кто это писал.

 
List1Дата: Пятница, 22.05.2009, 17:29 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Quote (cloud)
если тебе знакомо восприятие "узнавание" (предполагаю, что да, исходя из твоей реплики в посте Лё),

и как ты по моей реплике сделала такой вывод про "узнавание"? С Лё никакого узнавания не возникло. Задала Лё вопр о ментальноймаструбации при попытке облачить в слова свои вв. Написала , что страдаю такой же ерундой. Мне было интресно как эта дв пришла к такому состоянию, и как из него выходит на дм.
Я давно перестала уделять словам какую -либо важность за ненадобностью, тк при общении со многими лд, вроде как на одном языке, обозначивая одинаковыми словами одни и те же восприятия , понимаю что каждый подразумевает свое, и как бы не шлифовался язык достичь ясности с др сложно, почти невозможно.
погорячилась, вот так запросто скинув с воза слова,со временем вошла в ступор biggrin
Quote (cloud)
к этому отрывку возникло "узнавание": тот, кто писал - "свой".

Употребляя термин "узнавание" имела ввиду резонанс со многими вв,которые описал чл в этот тексте, не более. Делать вывод о том кто свой , а кто чужой не собиралась.
 
скамДата: Пятница, 22.05.2009, 18:41 | Сообщение # 12
Группа: Жители
Сообщений: 1141
Репутация: 1
Статус: Offline
хороший текст

Бодх ( как и любой мастер ) может в большей или меньшей мере свободно перемещаться по шкале состояний и переживаний и осознаний.

Этот текст зеркало для тех кому за 30-ть и кто жил достаточно интенсивно чтобы не задержатся в своем развитии на уровне 5-ти лет

При его прочтение возникает не жжалость к бо а то что я называю сочуствие сопереживание ( вхождение в состояние в котором был текст написан ) это приближает к пониманию и ясности позволяет проявиться ОЗВ из того состояния из которого был написан текст.

потребность в уединении - одиночестве= свободе (ясности)
и
потребность в единении обшности сообществе = единтсве

Зы: клоуд ты говоришь о состоянии в котором пишутся эти и подобные тексты что ты знаешь его тогда опиши подробно а можешь и в двух словах ( впрочем ты дв как ты можешь понимать wink

Добавлено (22.05.2009, 18:41)
---------------------------------------------
http://tropinka-tuda.ru/forum/7-1486-1

Quote (Кли)
Часто бывает отравление от форума. Затеваю сама или вступаю в ненужные никому обсуждения Мне он представляется похожим то ли на семью с родственниками, к которой люди привязаны, но настоящие интересы их в каких -то других местах, то ли как скамейка во дворе, куда приходят тусоваться по привычке
Как будто жду (за всех не говорю, не знаю), что вот-вот «вылетит птичка», не знаю какая, а она не летит.


Помогая, ты не можешь подчиняться во всем.
Подчиняясь во всем, ты не можешь помогать. (с) Вантала
 
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » Проза
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Используются технологии uCoz