"я" - Страница 4 - Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Архив - только для чтения
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » "я" (абстракция)
"я"
MojodojoДата: Пятница, 20.03.2009, 17:48 | Сообщение # 46
Группа: Удаленные





Это понятно. Но мы говорили о том, что же будет если вырубить все восприятия, а значит и сознание вместе с остальными. А без возможности фиксировать и различать наверное уже не так даже важно, что тогда произойдет, потому что нечем будет наблюдать за этим.
 
sоmДата: Пятница, 20.03.2009, 17:53 | Сообщение # 47
Группа: Удаленные





есть интересные иследования в области "отключить восприятия" их проводил Лили, он придумал ванну сенсорной депривации. я не полностью книжки его прочитал но если в общем то получается что мозг начинает высвобождать ресурсы с внешнего и перекидывает их на внутренние "вычисления" там описано много интересных феноменов которые в результате этого появляются. кто в москве можете сходить, это становиться популярно, называется флотинг, флоутинг, пишут таких салонов много. http://www.floatcenter.ru/ - сайтик

Добавлено (20.03.2009, 17:53)
---------------------------------------------
на счет того чтобы выключить все и что останеться вполне логически и практически обоснованые ответы есть в будизме и сутрах и в махаяне и в дзогчене

 
MojodojoДата: Пятница, 20.03.2009, 18:01 | Сообщение # 48
Группа: Удаленные





Quote (sоm)
на счет того чтобы выключить все и что останеться вполне логически и практически обоснованые ответы есть в будизме и сутрах и в махаяне и в дзогчене

И что же там есть? Я сам не читал, и врятли буду.

 
ANARНistДата: Пятница, 20.03.2009, 21:18 | Сообщение # 49
Группа: Удаленные





Рыжая, я хочу продолжить и нести хрень.
Смотри мы говорим о пяти восприятиях. Точно не знаем что останется если их не будет))
В практике мы устраняем омр (омраченные эмоции (негативные и позитивные), омраченные мысли (опирающиеся на логику и догматические), омраченные желания, омраченные ощущения, омраченное различающее сознание). т.е. мы уже удаляем часть восприятий.
Мой вопрос был, что останется после отключения всех восприятий. Ты их уже отключаешь. Не удивлюсь, если после удаления всех омр, исчезнет и тот кто наблюдает и анализирует.
омр - тебя стимулируют, ты ведь не знаешь последствий, но идешь.
СОМ и если не сложно поясни мне про того кто выбирает, я говорил, что его нет в восприятиях, а ты мне дал ответ. Поясни мне его, а то я не дошел до него.
 
MojodojoДата: Пятница, 20.03.2009, 22:53 | Сообщение # 50
Группа: Удаленные





Хрень так хрень.

Можно себе представить, что будет если убрать все восприятия... Сразу за тем возникает вопрос - откуда я взялся? Как так получилось вообще? Т.е. выходит я называю я вообще восприятия, а если более детально, то - сознание, способность осознавать восприятия и осознавать способность осознавать. Восприятия можно перестраивать, но похоже возникает проблема если восприятия не осознаются - как будто их и нет, а они та как раз могут и быть и еще как... Но без осознания... Как бы похоже на то, что кусок восприятий которым мы себя зовем всегда содержит определенные типы восприятий и никуда от них не деться - скандхи (5 восприятий, хотя почти везде под таким термином имеется ввиду ощущения). Тогда возникает вопрос, что же является омраченями? Либо лишние восприяти, которые не являются теми типами восприятий которые не убрать, либо возможно мы не осознаем каких-то вещей, в результате чего у нас начинается дисгармония восприятий - мы пытаемся подавлять то, что не подавить, и стать тем, кем не стать... Что наверное невозможно. Так что у меня 2 предположения:

1. Омрачения это неправильная работа конгламерата наших восприятий. Что спорно - может ли быть такое, что они работают хех - неправильно?

2а. Омрачения это подстава, это лишние восприятия которые маскируются под наши самые нормальны. ЧТо странно - как могло так получится, кто нас так прокладывает и зачем ему это нужно?

2б. Омрачения это лишние восприятия которые маскируются под наши типа естественные восприятия. Типа само так вышло что мы их нахватались, но они нам никчему и даже опасны - разрушают гармонию конгламерата восприятий человек, и могут привести к его полному растворению.

 
sоmДата: Пятница, 20.03.2009, 23:19 | Сообщение # 51
Группа: Удаленные





ANARНist,
ты говорил о "решении", решение легко разкладывается на базовые восприятия.
кто выбирает - ты выбираешь, твой набор восприятий и выбирает в зависимости от того какой у него состав.
на счет того что исчезнет тот кто наблюдает и анализирует так мне странно что тебе это кажется нежелательным(а может и не кажется) так это по моим ощущения очень даже кайфово, в этих случаях нет разделения ты сам становишся наблюдением а вместо анализа - чуйка. то прикольно :)
 
РыжаяДата: Пятница, 20.03.2009, 23:25 | Сообщение # 52
Группа: Удаленные





Quote (ANARНist)
Рыжая, я хочу продолжить и нести хрень.
Смотри мы говорим о пяти восприятиях. Точно не знаем что останется если их не будет))

а+b+с+d+e+f = g. Но а не равно g. И b не равно g. И с не равно g - кошмар, да? Может, g просто не существует??? Что будет, когда исчезнет а и b и с и d и eи f ?? Ну, а сам как думаешь?

Добавлено (20.03.2009, 23:23)
---------------------------------------------
ничего не будет

Добавлено (20.03.2009, 23:25)
---------------------------------------------

Quote (ANARНist)
Мой вопрос был, что останется после отключения всех восприятий. Ты их уже отключаешь. Не удивлюсь, если после удаления всех омр, исчезнет и тот кто наблюдает и анализирует.

ни боже тебя упаси. я их не отключаю. я их чищу с целью поиска и реализации рж
 
ANARНistДата: Пятница, 20.03.2009, 23:29 | Сообщение # 53
Группа: Удаленные





Рыжая, скажи озв вызывают зависимость и имеют они побочные действия? я так понимаю, что теперь основной стимул озв

Добавлено (20.03.2009, 23:29)
---------------------------------------------
Рыжая, можешь мне помочь убить страх смерти?

 
РыжаяДата: Пятница, 20.03.2009, 23:40 | Сообщение # 54
Группа: Удаленные





Quote (ANARНist)
Рыжая, скажи озв вызывают зависимость

все вызывает зависимость, даже чай (чафирь) и ЗОЖ - если ты хочешь быть зависимым.
Quote (ANARНist)
и имеют они побочные действия

кариес развивается... дисбактериоз, перхоть там.
Quote (ANARНist)
я так понимаю, что теперь основной стимул озв

кому ??? почему??? теперь ???
1) ты уже испытываешь озв, как и 100% живых существ
2) ппп (как и многие другие практики) учит стремиться к озв, но не самим озв - невозможно научить тому, к чему ты неспособен

Ты что ? Ты в чате спрашивал про пэ - да какая нафиг разница, к пэ ты стремишься, к нэ или к озв ? Испытывай то, что хочешь - это и есть практика. А если начнешь стремиться к озв, потому что "это теперь основной стимул" - тогда тебе в единую россию нужно, а не в ппп.

Добавлено (20.03.2009, 23:40)
---------------------------------------------

Quote (ANARНist)
Рыжая, можешь мне помочь убить страх смерти?

помогу. выйди на балкон. если живешь ниже шестого этажа - выйди на крышу. встань на пирила или на край крыши (постарайся встать так, чтобы не наебнуться случайно). посмотри вниз и пойми, что ты в любой момент можешь "это" сделать - хоть сейчас, хоть днем позже. в любой момент - ты решаешь, а не за тебя решают. как правило, с пониманием того, что ты это "можешь" страх проходит.
потом вспомни все те маленькие радости, которых ты лишишься - конфеты, любовь, весеннее утро и пр. и подумай - хочешь ли ты попробовать реализацию этих рж или хочешь прекратить все.
 
ANARНistДата: Пятница, 20.03.2009, 23:47 | Сообщение # 55
Группа: Удаленные





Рыжая, если я убью это страх, то мне наверное все станет похуй...может и на деньги плюну. а то я его просто устраняю, но он сука нф лежит.
 
РыжаяДата: Пятница, 20.03.2009, 23:51 | Сообщение # 56
Группа: Удаленные





Quote (ANARНist)
Рыжая, если я убью это страх, то мне наверное все станет похуй...может и на деньги плюну. а то я его просто устраняю, но он сука нф лежит.

не станет похуй. устранить (или, как ты выражаешься - убить) ты его не сможешь (сужу по собственному опыту). но страх станет управляемым. (можно бояться тигра, а можно приручить тигра). на деньги не плюнешь - они нужны для реализации тех желаний, ради которых ты выбрал "жить"... ну, и производных от этих желаний
 
ANARНistДата: Пятница, 20.03.2009, 23:57 | Сообщение # 57
Группа: Удаленные





sоm,
Quote
управлять это испытывать ж усилить или ослабить ты путаешься в простом

вот это поясни
ты управляешь желанием?

Добавлено (20.03.2009, 23:57)
---------------------------------------------
Рыжая, страх тигра - это страх смерти от неисполненных желаний? что это за восприятие?

 
РыжаяДата: Суббота, 21.03.2009, 00:10 | Сообщение # 58
Группа: Удаленные





Quote (ANARНist)
Рыжая, страх тигра - это страх смерти от неисполненных желаний? что это за восприятие?

страх тигра, это а) страх боли, чсу, прочие ом; б) чсв (как это Я могу исчезнуть?), с) страх неизвестности, страх того, что "кто-то" или "что-то" за меня принимает решение - быть мне или не быть (люди, случайность, вредные привычки и пр.)
мое предложение поможет устранить "с"; "а" и "б" устраняется практикой (частично)
"страх от неисполненных желаний" (мой опыт говорит скорее о желании реализации желаний) будет твоей страховкой от прыжка.

Добавлено (21.03.2009, 00:10)
---------------------------------------------

Quote (ANARНist)
Рыжая, страх тигра - это страх смерти от неисполненных желаний? что это за восприятие?

страх тигра, это а) страх боли, чсу, прочие ом; б) чсв (как это Я могу исчезнуть?), с) страх неизвестности, страх того, что "кто-то" или "что-то" за меня принимает решение - быть мне или не быть (люди, случайность, вредные привычки и пр.)
мое предложение поможет устранить "с"; "а" и "б" устраняется практикой (частично)
"страх от неисполненных желаний" (мой опыт говорит скорее о желании реализации желаний) будет твоей страховкой от прыжка.

Добавлено (21.03.2009, 00:10)
---------------------------------------------
ух ты!

 
sоmДата: Суббота, 21.03.2009, 00:14 | Сообщение # 59
Группа: Удаленные





"ты" в смысле мое "я" которого нет? гы-гы
а ктоже если не я или оно само, будучи в составе я :) фигня канешно
иногда получается усилить, жуж и жож - это термины бодха ж усилить ж и ж ослабить ж, в книжке написано, такие же восприятия как и остальные, такая же или близая схема смены в. это делать тяжело но можно у меня получалось раза два. с ж вобще сложно.
 
РыжаяДата: Суббота, 21.03.2009, 00:24 | Сообщение # 60
Группа: Удаленные





а ты не думай. ты сделай то, что я предложила. после эт.практики легче думать станет
 
Форум » Только для чтения » Архив старой Тропинки » "я" (абстракция)
Поиск:

Используются технологии uCoz